Ewolucja

Dyskusje o powstaniu świata.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19322
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 13 lut 2020, 17:18

StanislawJ pisze:
KAAN pisze:Znasz jakiś naukowy dowód na ewolucję?
Oczywiście np. Formy pośrednie
Jakie są fakty nt.tzw. form pośrednich? Wskaż fakt, który jest dowodem na twoją tezę którą mam nadzieję postawisz.

metody, datowania
Znasz, podstawy fizyczne metod datowania i założenia jakie legły u podstaw poszczególnym metodom datowania? Liczę na rzeczową dyskusję, uprzedzam że wiem sporo nt fizyki i chemii, mam wyższe wykształcenie techniczne w dziedzinie chemii i inżynierii materiałowej, nie dam się zbyć hasełkami.
i fakt że zwierzęta datowane np. na 15 mln lat pne nie spotykały się z tymi np. żyjącymi 66 mln
Jak to udowodnisz?
Poza tym badania na motylach i jaszczurkach ukazały wytworzenie się genów.
Co rozumiesz przez "utworzenie się genów"?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 13 lut 2020, 22:27

KAAN pisze:
StanislawJ pisze:
KAAN pisze:Znasz jakiś naukowy dowód na ewolucję?
Oczywiście np. Formy pośrednie
Jakie są fakty nt.tzw. form pośrednich? Wskaż fakt, który jest dowodem na twoją tezę którą mam nadzieję postawisz.

metody, datowania
Znasz, podstawy fizyczne metod datowania i założenia jakie legły u podstaw poszczególnym metodom datowania? Liczę na rzeczową dyskusję, uprzedzam że wiem sporo nt fizyki i chemii, mam wyższe wykształcenie techniczne w dziedzinie chemii i inżynierii materiałowej, nie dam się zbyć hasełkami.
i fakt że zwierzęta datowane np. na 15 mln lat pne nie spotykały się z tymi np. żyjącymi 66 mln
Jak to udowodnisz?
Poza tym badania na motylach i jaszczurkach ukazały wytworzenie się genów.
Co rozumiesz przez "utworzenie się genów"?


Np. Wśród wielu skamielin znajdujemy ślady pogryzienia np. walkę protoceratopsa z raptorem. Triceratopsy są pogryzione przez tyranozaury. A np. Niedźwiedź krótkopyski został pośmiertnie zjedzony przez wilki. Inny jego szkielet został wykorzystany przez paleoindian. I tak mamy ślady tylko kontaktów zwierząt które datowane są na ten sam okres. A taki mamut byłby wręcz idealną zdobyczą dla t-rexa bo nie mógłby się obronić oraz jest wystarczająco duży. Więc t-rexy by polowały na nie a nie na triceratopsy.
Co do motyli i jaszczurek i powstania genu to polecam https://youtu.be/Omm_KaIY6_0 gdyż ja tego lepiej nie wytłumaczę
Co do datowania to 1 metodą są izotopy i tu nie bd udawał kogoś kim nie jestem bo nie jestem chemikiem więc pewnie nie wyczerpię tematuale polega to na tym że w naturze pomiędzy pewnymi izotopami węgla jest taka sama proporcja ale jeden ulega rozpadowi połowicznemu czyli w równym czasie ubywa go dokładnie o połowę w przypadku izotopu i 14 co 5700 i znając tę proporcję jesteśmy w stanie to obliczyć
Kolejna metoda polega na tym że rok co rok odkłada się warstwa materii nieorganicznej np. Stworzona przez grzyby. I teraz gdy jakieś zwierzę zostanie tym przykryte 60 mln lat temu to jest to jest niżej niż zwierzę przykryte 10 mln lat temu bo te procesy idą w górę.
A więc to jest taki trójkąt im głębiej tym zwierzęta są datowane na starsze metodą izotopową poza tym tylko zwierzęta w jednej warstwie i datowane tak samo mają ślady kontaktu nigdy wzdłuż co pokazuje że coś te zwierzęta musiało oddzielać a skoro były na jednym terenie to musi to być czas. I tu warto spojrzeć na barierę irydową kreda-trzeciorzęd którą można obserwować na całym świecie a pod którą są amonity i dinozaury a po wyżej ssaki i to jest stała na świecie. A gdyby jak twierdzi Howind że to wody potopu,, zamieszały te skamieliny to po 1 były by one porozrzucane losowo np wilki między t-rexem, miały by podobne proporcje izotopów, oraz ślady kontaktu losowo między nimi. Bo z tego co wiemy o potopach to to że rozrzucają rzeczy losowo.
Miłej lektury :-D


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19322
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 14 lut 2020, 08:52

StanislawJ pisze:Np. Wśród wielu skamielin znajdujemy ślady pogryzienia np. walkę protoceratopsa z raptorem. Triceratopsy są pogryzione przez tyranozaury.
Wynika z tego że znaleziono kości ze śladami podobnymi do tych jakie pozostawiają zęby i co z tego?

A np. Niedźwiedź krótkopyski został pośmiertnie zjedzony przez wilki. Inny jego szkielet został wykorzystany przez paleoindian. I tak mamy ślady tylko kontaktów zwierząt które datowane są na ten sam okres. A taki mamut byłby wręcz idealną zdobyczą dla t-rexa bo nie mógłby się obronić oraz jest wystarczająco duży. Więc t-rexy by polowały na nie a nie na triceratopsy.
Nie uwzględnili warunków siedliskowych; czy mamut żyje w takim samym środowisku jak t-rex? A poza tym nikt nie zna potencjału rozrodczego t-rexa, ani jego sprawności fizycznej, z powodu małej wielkości płuc mógł nie dogonić mamuta. Przedstawiasz tylko spekulacje a nie dowody. Nauka polega na czymś innym niż na snuciu domysłów.
Co do motyli i jaszczurek i powstania genu to polecam https://youtu.be/Omm_KaIY6_0 gdyż ja tego lepiej nie wytłumaczę
Podobne bajeczki jak o t-rexie, to nie nauka tylko zmyślone historyjki, nie na tym polega rzetelna nauka. Postudiuj chemię i dowiesz się o skomplikowaniu struktur chemicznych, a studiując biochemię i genetykę dowiesz się o mechanizmach odpowiedzialnych za zmienność w obrębie rodzajów i poznasz elastyczność genetyczną świata żywego. Powstawanie odmiennych struktur i zmienność w obrębie rodzaju nie dowodzi istnienia ewolucji darwinowskiej. Wszystko odbywa się wewnątrz już istniejącego zbioru możliwości zaprogramowanych przy stworzeniu. Nawiązując do filmu; zięba którą stworzył Pan Bóg miała pełny zestaw możliwości dostosowania się do środowiska, nic nie powstało samo z siebie.
Co do datowania to 1 metodą są izotopy i tu nie bd udawał kogoś kim nie jestem bo nie jestem chemikiem więc pewnie nie wyczerpię tematuale polega to na tym że w naturze pomiędzy pewnymi izotopami węgla jest taka sama proporcja ale jeden ulega rozpadowi połowicznemu czyli w równym czasie ubywa go dokładnie o połowę w przypadku izotopu i 14 co 5700 i znając tę proporcję jesteśmy w stanie to obliczyć
To ja ci mogę podać dość szczegółowo na czym polega ta metoda, ale nie zająknąłeś się o założeniach dotyczących tej metody i o ograniczeniach. Wspomnę tylko o niektórych:
1. Ilość C14 w atmosferze zależy od aktywności słońca i punktu w historii ziemi.
2. Następuje pewna wymiana C14 z otoczeniem po śmierci organizmu zależna od warunków fizykochemicznych otoczenia.
3. Aktywność próbek jest tak minimalna, że istnieje duży błąd systematyczny pomiaru związany z tłem i samą aparaturą
4. Stwierdzono że obecnie powstawanie C14 w atmosferze nie jest w stanie równowagi z rozpadem, co implikuje niepewność co do stężenia C14 w historii ziemi, na dodatek wskazuje, że ziemia ma tylko kilka tysięcy lat.
5. Datowanie radiowęglowe ma zastosowanie tylko do okresu kilkunastu tysięcy lat wstecz.

Nie wspomnę o tym że datowanie tą metodą jest mocno naciągane. Badano mamuta tą metodą i różnice w wieku różnych części ciała dawały wyniki odległe o wiele tysięcy lat
Kolejna metoda polega na tym że rok co rok odkłada się warstwa materii nieorganicznej np. Stworzona przez grzyby. I teraz gdy jakieś zwierzę zostanie tym przykryte 60 mln lat temu to jest to jest niżej niż zwierzę przykryte 10 mln lat temu bo te procesy idą w górę.
Strywializowałeś tą metodę i pomyliłeś chyba z sedymentacją i nie jest to tak jak jak piszesz. To nie nauka tylko opowiadanie.
A więc to jest taki trójkąt im głębiej tym zwierzęta są datowane na starsze metodą izotopową poza tym tylko zwierzęta w jednej warstwie i datowane tak samo mają ślady kontaktu nigdy wzdłuż co pokazuje że coś te zwierzęta musiało oddzielać a skoro były na jednym terenie to musi to być czas.
Problem z metodą stratygraficzną i metodą izotopową jest tai że jedna bazuje na drugiej, czyli nie można na nich polegać, to jest circular reference, nie ma stałego punktu odniesienia.
I tu warto spojrzeć na barierę irydową kreda-trzeciorzęd którą można obserwować na całym świecie a pod którą są amonity i dinozaury a po wyżej ssaki i to jest stała na świecie.
A nie przyszło ci do głowy że to świadectwo potopu? I że ammonity żyją raczej w wodzie, a dinozaury słabiej uciekają niż ssaki przed powodzią? Zdajesz sobie sprawę ze znowu cytujesz opowiadania, a nie ścisłe badania naukowe.
A gdyby jak twierdzi Howind że to wody potopu,, zamieszały te skamieliny to po 1 były by one porozrzucane losowo np wilki między t-rexem, miały by podobne proporcje izotopów, oraz ślady kontaktu losowo między nimi. Bo z tego co wiemy o potopach to to że rozrzucają rzeczy losowo.
Miłej lektury :-D
To znowu, opowiastki a nie rzeczywistość, wilki jako zwierzęta zmiennocieplne mają możliwość długotrwałego szybkiego biegu w odróżnieniu do gadów i nie będą w tym samym miejscu w przypadku długotrwałego kataklizmu. Poza tym masowe skamieniałości pokazują katastroficzne ich powstanie, a sedymentologia uczy nas, że następuje segregacja hydrauliczna, akumulacja podobnych obiektów i ich stratyfikacja.
Życzę przyjemnej lektury w czasie poznawania niezwykle ekscytujących dziedzin nauki: chemii, fizyki, genetyki, geologii, sedymentologii a przede wszystkim Biblii :) .


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 14 lut 2020, 19:16

KAAN pisze:
StanislawJ pisze:Np. Wśród wielu skamielin znajdujemy ślady pogryzienia np. walkę protoceratopsa z raptorem. Triceratopsy są pogryzione przez tyranozaury.
Wynika z tego że znaleziono kości ze śladami podobnymi do tych jakie pozostawiają zęby i co z tego?

A np. Niedźwiedź krótkopyski został pośmiertnie zjedzony przez wilki. Inny jego szkielet został wykorzystany przez paleoindian. I tak mamy ślady tylko kontaktów zwierząt które datowane są na ten sam okres. A taki mamut byłby wręcz idealną zdobyczą dla t-rexa bo nie mógłby się obronić oraz jest wystarczająco duży. Więc t-rexy by polowały na nie a nie na triceratopsy.
Nie uwzględnili warunków siedliskowych; czy mamut żyje w takim samym środowisku jak t-rex? A poza tym nikt nie zna potencjału rozrodczego t-rexa, ani jego sprawności fizycznej, z powodu małej wielkości płuc mógł nie dogonić mamuta. Przedstawiasz tylko spekulacje a nie dowody. Nauka polega na czymś innym niż na snuciu domysłów.
Co do motyli i jaszczurek i powstania genu to polecam https://youtu.be/Omm_KaIY6_0 gdyż ja tego lepiej nie wytłumaczę
Podobne bajeczki jak o t-rexie, to nie nauka tylko zmyślone historyjki, nie na tym polega rzetelna nauka. Postudiuj chemię i dowiesz się o skomplikowaniu struktur chemicznych, a studiując biochemię i genetykę dowiesz się o mechanizmach odpowiedzialnych za zmienność w obrębie rodzajów i poznasz elastyczność genetyczną świata żywego. Powstawanie odmiennych struktur i zmienność w obrębie rodzaju nie dowodzi istnienia ewolucji darwinowskiej. Wszystko odbywa się wewnątrz już istniejącego zbioru możliwości zaprogramowanych przy stworzeniu. Nawiązując do filmu; zięba którą stworzył Pan Bóg miała pełny zestaw możliwości dostosowania się do środowiska, nic nie powstało samo z siebie.
Co do datowania to 1 metodą są izotopy i tu nie bd udawał kogoś kim nie jestem bo nie jestem chemikiem więc pewnie nie wyczerpię tematuale polega to na tym że w naturze pomiędzy pewnymi izotopami węgla jest taka sama proporcja ale jeden ulega rozpadowi połowicznemu czyli w równym czasie ubywa go dokładnie o połowę w przypadku izotopu i 14 co 5700 i znając tę proporcję jesteśmy w stanie to obliczyć
To ja ci mogę podać dość szczegółowo na czym polega ta metoda, ale nie zająknąłeś się o założeniach dotyczących tej metody i o ograniczeniach. Wspomnę tylko o niektórych:
1. Ilość C14 w atmosferze zależy od aktywności słońca i punktu w historii ziemi.
2. Następuje pewna wymiana C14 z otoczeniem po śmierci organizmu zależna od warunków fizykochemicznych otoczenia.
3. Aktywność próbek jest tak minimalna, że istnieje duży błąd systematyczny pomiaru związany z tłem i samą aparaturą
4. Stwierdzono że obecnie powstawanie C14 w atmosferze nie jest w stanie równowagi z rozpadem, co implikuje niepewność co do stężenia C14 w historii ziemi, na dodatek wskazuje, że ziemia ma tylko kilka tysięcy lat.
5. Datowanie radiowęglowe ma zastosowanie tylko do okresu kilkunastu tysięcy lat wstecz.

Nie wspomnę o tym że datowanie tą metodą jest mocno naciągane. Badano mamuta tą metodą i różnice w wieku różnych części ciała dawały wyniki odległe o wiele tysięcy lat
Kolejna metoda polega na tym że rok co rok odkłada się warstwa materii nieorganicznej np. Stworzona przez grzyby. I teraz gdy jakieś zwierzę zostanie tym przykryte 60 mln lat temu to jest to jest niżej niż zwierzę przykryte 10 mln lat temu bo te procesy idą w górę.
Strywializowałeś tą metodę i pomyliłeś chyba z sedymentacją i nie jest to tak jak jak piszesz. To nie nauka tylko opowiadanie.
A więc to jest taki trójkąt im głębiej tym zwierzęta są datowane na starsze metodą izotopową poza tym tylko zwierzęta w jednej warstwie i datowane tak samo mają ślady kontaktu nigdy wzdłuż co pokazuje że coś te zwierzęta musiało oddzielać a skoro były na jednym terenie to musi to być czas.
Problem z metodą stratygraficzną i metodą izotopową jest tai że jedna bazuje na drugiej, czyli nie można na nich polegać, to jest circular reference, nie ma stałego punktu odniesienia.
I tu warto spojrzeć na barierę irydową kreda-trzeciorzęd którą można obserwować na całym świecie a pod którą są amonity i dinozaury a po wyżej ssaki i to jest stała na świecie.
A nie przyszło ci do głowy że to świadectwo potopu? I że ammonity żyją raczej w wodzie, a dinozaury słabiej uciekają niż ssaki przed powodzią? Zdajesz sobie sprawę ze znowu cytujesz opowiadania, a nie ścisłe badania naukowe.
A gdyby jak twierdzi Howind że to wody potopu,, zamieszały te skamieliny to po 1 były by one porozrzucane losowo np wilki między t-rexem, miały by podobne proporcje izotopów, oraz ślady kontaktu losowo między nimi. Bo z tego co wiemy o potopach to to że rozrzucają rzeczy losowo.
Miłej lektury :-D
To znowu, opowiastki a nie rzeczywistość, wilki jako zwierzęta zmiennocieplne mają możliwość długotrwałego szybkiego biegu w odróżnieniu do gadów i nie będą w tym samym miejscu w przypadku długotrwałego kataklizmu. Poza tym masowe skamieniałości pokazują katastroficzne ich powstanie, a sedymentologia uczy nas, że następuje segregacja hydrauliczna, akumulacja podobnych obiektów i ich stratyfikacja.
Życzę przyjemnej lektury w czasie poznawania niezwykle ekscytujących dziedzin nauki: chemii, fizyki, genetyki, geologii, sedymentologii a przede wszystkim Biblii :) .

Nie ta granica to jest wręcz zaprzeczenie potopu bo duże skupiska irydu musiały powstać w wyniku impaktu poza tym stopione szkło i ślady węgla dowodzą pożarów a nie
powodzi.
Co to dinozaurów to poczytaj lepiej bo tak jak wilki są one stałocieplne i taki tyranozaur mógł biec np. 30km/h a ornitomim 80km/h. Co do płuc to są one takie jak płuca ptaków a wię bardzo wydajne( zresztą skąd wam się w ogóle wzięło że dinozaury miałyby mieć jakieś problemy z bieganiem i oddychanie?). A i nazywanie ich gadami to też niedokładność gdyż bardzo przypominają one ptaki( bo ptaki od nich pochodzą patrz. Archeopteryks) mają między innymi kości pneumatyczne, płuca, stałocieplność
a tu taki dobry przykład na pióra u dinozaurów
https://www.google.com/search?gs_ssp=eJ ... e&ie=UTF-8
Tak więc nie ma żadnych powodów by miały one uciekać szybciej( co jest w ogóle niedorzecznością bo wtedy Macrauchenia czy jakieś starsze antylopy powinny wyprzedzać Megaterium a są na tym samym poziomie tak samo raptory i zauropody). Zresztą np. Wilki potrafią biegać długie dystanse antylopy i sarny nie pojawiają się w mat. kopalnym w tym samym czasie. Po za tym wtedy w górach powinno być wręcz zatrzęsienie skamielin zwierząt szybkich a nie ma.
Co do śladów zębów, mamutów, t-rexa i siedlisk to zaczynając od końca tak zajmowały te same siedliska np. Okolice wielkiego kanionu( oczywiście w innym czasie) jak już wcześniej napisałem nie ma problemu by dogonić mamuta i nie ma żadnego problemu by go pokonnać gdyż przystowania obronne polegały na silnych uderzeniach trąbą i ciosami które miały sens przeciwko mniejszym smilodon i niedźwiedzią a nie przeciw większym t rexą. A z tego co wiemy o drapieżnikach to wybierają one jak najsłabsze zwierzęta do polowania więc po co miałby atakować triceratopsy które w przeciwieństwie do mamutów dźgały swoimi rogami co ma sens przeciw tyranozaurowi. A te zwierzęta są podobnej wielkości więc powinny być idealnym łupem dla t rexa.
Co do śladów zębów to są one dobrym potwierdzeniem badań czasu bo zwierzęta występujące w czasie x gryzą zwierzęta w czasie x, a te występującew czasie y gryzą te w czasie y co jest dowodem na to że coś je rozdziela a skoro żadne wasze hipotezy(szybkość biegu, czy inne siedliska) nie mają sensu to pozostaje czas co potwierdza to że metody badań czasu są poprawne bo skoro wiele okazów z grupy x występowały na tym samym miejscu co grupa okazów y ale co najmniej 2 metody umieszczają je w innym czasie to gdyby znaleść dowód na ich kontakt to obaliło by to te datowania. I to nie są to tylko kwestie pogryzień ale jeszcze np. Zjadanie innych roślinności.
Co do twoich wywodów to nie jest prawdą że dot ona tylko gatunków gdyż znamy schemat dzielenia się rodzaju na gatunki. A jest on taki najpiierw ze względu na dobór naturalny zwierzęta przestają być dla siebie atrakcyjne i nie rozmnarzają się ze, sobą(zięby) potem pojawiają się już fizyczne problemy z rozmnażaniem ze względu na oddalenie się populacji (lamy i wielbłądy), potem pojawiają się problemy z płodnością potomstwa(tygrys i lew) potem potomstwo jest bezpłodne(osioł i koń) a na końcu w ogóle nie można się krzyżować (kotowate i panterowate).
A co do izotopów to jak mówiłem nie jestem chemikiem ale po 1 te fakty które podałeś to nie żadna tajemnica po 2 są też inne pierwiastki które się wykorzystuje po 3 korzysta się z kilku metod i kilku próbek by wyeliminować właśnie tego typu błędy. Po 4 rzeczywiście i dalej tym jest większy rozrzut ale to ma sens ze względu właśnie na prawo połowicznego rozpadu i np. Dla skał ok mld lat normą są odchylenia kilkudziesięciu milionowe a dla tych ok milionowych kilku tysięczne są normalne jak w przypadku tego mamuta.
Ale to jest właśnie nauka nie boi się powiedzieć że czegoś nie wie ani że się myliła(np. Sprawa człowieka z Piltdown) ale z każdą chwilą wiemy coraz więcej.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19322
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 14 lut 2020, 21:50

StanislawJ pisze:Nie ta granica to jest wręcz zaprzeczenie potopu bo duże skupiska irydu musiały powstać w wyniku impaktu poza tym stopione szkło i ślady węgla dowodzą pożarów a nie powodzi. .
Nie zaprzecza, bo potop mógłby być zainicjowany uderzeniem czegoś, co spowodowało pęknięcie skorupy ziemskiej i wylanie się wód potopu. Warstwa wzbogacona w iryd jedynie poświadcza gwałtowności potopu i jest związana ze śmiercią olbrzymiej ilości organizmów.
Co to dinozaurów to poczytaj lepiej bo tak jak wilki są one stałocieplne i taki tyranozaur mógł biec np. 30km/h a ornitomim 80km/h.
Nikt nie dowiódł twojej tezy, to tylko przypuszczenia niektórych ludzi, nikt nie zmierzył temperatury t-rexowi :) . Nie ma dowodó naukowych na te twierdzenia. Wilka znamy i możemy go badać a T-rexa nie.
Co do płuc to są one takie jak płuca ptaków a wię bardzo wydajne
Mylisz się, wielkie dinozaury miały bardzo małe płuca w stosunku do swojej masy, wskazuje na to ich szkielet. Ptaki nie są dinozaurami to całkiem inne stworzenia. Pomiędzy ptakami i gadami są duże różnice w fizjologii. T-Rex był gadem, gady są zmiennocieplne, nawet duże gady np. krokodyle są zmiennocieplne i żyją tyko w ciepłym klimacie.
( zresztą skąd wam się w ogóle wzięło że dinozaury miałyby mieć jakieś problemy z bieganiem i oddychanie?)
Nie miały problemów jak żyły sobie według tego jak je Pan Bóg stworzył, ale ewolucjoniści domagają się od nich cech jakich nie miały, żeby pasowało to do ewolucyjnych historyjek. Problem z oddychaniem pojawił się po potopie kiedy spadło ciśnienie atmosferyczne, dlatego duże gady dzisiaj miałyby trudności z przeżyciem. Wiesz że duże latające gady dzisiaj nie mogłyby latać? Naukowcy to obliczyli. Jednak zakładając wyższe ciśnienie powietrza wszystko składa się w realną historię.
. A i nazywanie ich gadami to też niedokładność gdyż bardzo przypominają one ptaki
Bardziej przypominają jaszczurki. A te które mają skrzydła to ptaki. Niedorzecznością jest wymyślanie karkołomnych hipotez. Ewolucjoniści mieszają w głowach ludziom żeby uwierzyli w ewolucję. Stworzenie rozwiązuje wiele nierozwiązywalnych problemów.
( bo ptaki od nich pochodzą patrz. Archeopteryks)
Archeopteryks pochodzi od archeopteryksa, a ptaki pochodzą od ptaków, nie ma żadnych dowodów, że to coś było przodkiem czegokolwiek, to tylko spekulacje. Podobieństwo różnych szkieletów niczego nie dowodzi, jest tylko podobieństwem.
Tak więc nie ma żadnych powodów by miały one uciekać szybciej
Ależ takie dowody nie są do niczego potrzebne, bo ewolucjoniści nie mają podstaw naukowych dla swoich twierdzeń, to tylko pewna ideologia.
(Zresztą np. Wilki potrafią biegać długie dystanse antylopy i sarny nie pojawiają się w mat. kopalnym w tym samym czasie. Po za tym wtedy w górach powinno być wręcz zatrzęsienie skamielin zwierząt szybkich a nie ma.
Pokaż mi miejsce gdzie tworzą się skamieniałości :) . Opowiadasz niesprawdzone historyjki, nie ma skamieniałości tam gdzie dzisiaj żyją zwierzęta, skamieniałości nie powstają ot tak sobie. To co się wykopuje jako skamieniałości, to prawie w 100% pochodzi z potopu.
Co do śladów zębów, mamutów, t-rexa i siedlisk to zaczynając od końca tak zajmowały te same siedliska np. Okolice wielkiego kanionu..
A skąd o tym wiesz? Czy byłeś tam, albo może ktoś nakręcił film? Nikt nic nie wie na ten temat, bo potop wielkie ilości martwych zwierząt przemieścił i zdeponował w miejscach gdzie dzisiaj się je wykopuje.
A z tego co wiemy o drapieżnikach to wybierają one jak najsłabsze zwierzęta do polowania więc po co miałby atakować triceratopsy które w przeciwieństwie do mamutów dźgały swoimi rogami co ma sens przeciw tyranozaurowi.
To twoje przypuszczenie i nie stanowi żadnego dowodu. Podaj jakiś prawdziwy dowód.
A te zwierzęta są podobnej wielkości więc powinny być idealnym łupem dla t rexa.
A to zdanie jakim jest dowodem? Znowu spekulacja?
Co do śladów zębów to są one dobrym potwierdzeniem badań czasu bo zwierzęta występujące w czasie x gryzą zwierzęta w czasie x,...
:) baju baju, twój wywód nie stanowi dowodu, prosiłem o jakieś dowody :) , nie wiesz nawet co, kiedy i dlaczego zostawiło ślad na kości. A może będący u kresu życia T-Rex posilał się truchłem martwego triceratopsa zanim ostatecznie wody potopu zabiły go.
a skoro żadne wasze hipotezy(szybkość biegu,
Ja nie stawiam żadnych hipotez, to tylko odpowiedź na twoje niesprawdzone opowieści, wyrażasz się nienaukowo i dostajesz nienaukowa odpowiedź. Nie przedstawiłeś ani jednego naukowego dowodu na ewolucję.
Co do twoich wywodów to nie jest prawdą że dot ona tylko gatunków gdyż znamy schemat dzielenia się rodzaju na gatunki.
Chyba nie rozumiesz problemu, tu nie chodzi o dzielenie się rodzaju na gatunki, ale chodzi o powstawanie rodzajów. Pan Bóg stworzył istoty żywe według ich rodzajów, a nie gatunków. W naukowej terminologii kreacjonistycznej nazywa się te jednostki baraminami, nauka to baraminologia. Nie ma możliwości przekroczenia granicy rodzajowej (baraminu), kot zawsze jest kotem, może być dużym kotem np. lew, albo mały dachowiec mieszkający w mieście.
potem potomstwo jest bezpłodne(osioł i koń)
Muły nie zawsze są bezpłodne :) . Zauważyłeś że to bardzo podobne zwierzęta i są niewątpliwie z jednego baraminu? To pokazuje jeszcze jedną ciekawą sprawę; Noe nie musiał zabierać na arkę wszystkich gatunków, a tylko baraminy - rodzaje.

A co do izotopów to jak mówiłem nie jestem chemikiem ale po 1 te fakty które podałeś to nie żadna tajemnica
Jak nie jest tajemnicą to wiesz że to całe datowanie o ściane rozbić.
po 2 są też inne pierwiastki które się wykorzystuje
do materii organicznej nie, a w wypadku skamieniałości dostaje się sprzeczne wyniki.
po 3 korzysta się z kilku metod i kilku próbek by wyeliminować właśnie tego typu błędy.
I publikuje się te które pasują do bajeczki wymyślonej przez ewolucjionistów, pozostałe się ukrywa i nie publikuje :)
Po 4 rzeczywiście i dalej tym jest większy rozrzut ale to ma sens ze względu właśnie na prawo połowicznego rozpadu i np. Dla skał ok mld lat normą są odchylenia kilkudziesięciu milionowe a dla tych ok milionowych kilku tysięczne są normalne jak w przypadku tego mamuta.
Chyba nie robiłeś nigdy pomiarów i nie prowadziłeś analizy błędów; chyba wiesz że błąd pomiaru rzędu 50, 100%, albo 200% dyskwalifikuje metodę pomiarową, a takie błędy są w przypadku pomiaru metodą C14
Ale to jest właśnie nauka nie boi się powiedzieć że czegoś nie wie ani że się myliła(np. Sprawa człowieka z Piltdown) ale z każdą chwilą wiemy coraz więcej.
Jak nie wie to niech się nie wymądrza że wie lepiej od tych co wiedzą, że jest inaczej. Ewolucja to nie jest nauka, to pseudonauka, szarlataneria podobna do płaskoziemców.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 15 lut 2020, 13:45

KAAN pisze:
StanislawJ pisze:Nie ta granica to jest wręcz zaprzeczenie potopu bo duże skupiska irydu musiały powstać w wyniku impaktu poza tym stopione szkło i ślady węgla dowodzą pożarów a nie powodzi. .
Nie zaprzecza, bo potop mógłby być zainicjowany uderzeniem czegoś, co spowodowało pęknięcie skorupy ziemskiej i wylanie się wód potopu. Warstwa wzbogacona w iryd jedynie poświadcza gwałtowności potopu i jest związana ze śmiercią olbrzymiej ilości organizmów.
Co to dinozaurów to poczytaj lepiej bo tak jak wilki są one stałocieplne i taki tyranozaur mógł biec np. 30km/h a ornitomim 80km/h.
Nikt nie dowiódł twojej tezy, to tylko przypuszczenia niektórych ludzi, nikt nie zmierzył temperatury t-rexowi :) . Nie ma dowodó naukowych na te twierdzenia. Wilka znamy i możemy go badać a T-rexa nie.
Co do płuc to są one takie jak płuca ptaków a wię bardzo wydajne
Mylisz się, wielkie dinozaury miały bardzo małe płuca w stosunku do swojej masy, wskazuje na to ich szkielet. Ptaki nie są dinozaurami to całkiem inne stworzenia. Pomiędzy ptakami i gadami są duże różnice w fizjologii. T-Rex był gadem, gady są zmiennocieplne, nawet duże gady np. krokodyle są zmiennocieplne i żyją tyko w ciepłym klimacie.
( zresztą skąd wam się w ogóle wzięło że dinozaury miałyby mieć jakieś problemy z bieganiem i oddychanie?)
Nie miały problemów jak żyły sobie według tego jak je Pan Bóg stworzył, ale ewolucjoniści domagają się od nich cech jakich nie miały, żeby pasowało to do ewolucyjnych historyjek. Problem z oddychaniem pojawił się po potopie kiedy spadło ciśnienie atmosferyczne, dlatego duże gady dzisiaj miałyby trudności z przeżyciem. Wiesz że duże latające gady dzisiaj nie mogłyby latać? Naukowcy to obliczyli. Jednak zakładając wyższe ciśnienie powietrza wszystko składa się w realną historię.
. A i nazywanie ich gadami to też niedokładność gdyż bardzo przypominają one ptaki
Bardziej przypominają jaszczurki. A te które mają skrzydła to ptaki. Niedorzecznością jest wymyślanie karkołomnych hipotez. Ewolucjoniści mieszają w głowach ludziom żeby uwierzyli w ewolucję. Stworzenie rozwiązuje wiele nierozwiązywalnych problemów.
( bo ptaki od nich pochodzą patrz. Archeopteryks)
Archeopteryks pochodzi od archeopteryksa, a ptaki pochodzą od ptaków, nie ma żadnych dowodów, że to coś było przodkiem czegokolwiek, to tylko spekulacje. Podobieństwo różnych szkieletów niczego nie dowodzi, jest tylko podobieństwem.
Tak więc nie ma żadnych powodów by miały one uciekać szybciej
Ależ takie dowody nie są do niczego potrzebne, bo ewolucjoniści nie mają podstaw naukowych dla swoich twierdzeń, to tylko pewna ideologia.
(Zresztą np. Wilki potrafią biegać długie dystanse antylopy i sarny nie pojawiają się w mat. kopalnym w tym samym czasie. Po za tym wtedy w górach powinno być wręcz zatrzęsienie skamielin zwierząt szybkich a nie ma.
Pokaż mi miejsce gdzie tworzą się skamieniałości :) . Opowiadasz niesprawdzone historyjki, nie ma skamieniałości tam gdzie dzisiaj żyją zwierzęta, skamieniałości nie powstają ot tak sobie. To co się wykopuje jako skamieniałości, to prawie w 100% pochodzi z potopu.
Co do śladów zębów, mamutów, t-rexa i siedlisk to zaczynając od końca tak zajmowały te same siedliska np. Okolice wielkiego kanionu..
A skąd o tym wiesz? Czy byłeś tam, albo może ktoś nakręcił film? Nikt nic nie wie na ten temat, bo potop wielkie ilości martwych zwierząt przemieścił i zdeponował w miejscach gdzie dzisiaj się je wykopuje.
A z tego co wiemy o drapieżnikach to wybierają one jak najsłabsze zwierzęta do polowania więc po co miałby atakować triceratopsy które w przeciwieństwie do mamutów dźgały swoimi rogami co ma sens przeciw tyranozaurowi.
To twoje przypuszczenie i nie stanowi żadnego dowodu. Podaj jakiś prawdziwy dowód.
A te zwierzęta są podobnej wielkości więc powinny być idealnym łupem dla t rexa.
A to zdanie jakim jest dowodem? Znowu spekulacja?
Co do śladów zębów to są one dobrym potwierdzeniem badań czasu bo zwierzęta występujące w czasie x gryzą zwierzęta w czasie x,...
:) baju baju, twój wywód nie stanowi dowodu, prosiłem o jakieś dowody :) , nie wiesz nawet co, kiedy i dlaczego zostawiło ślad na kości. A może będący u kresu życia T-Rex posilał się truchłem martwego triceratopsa zanim ostatecznie wody potopu zabiły go.
a skoro żadne wasze hipotezy(szybkość biegu,
Ja nie stawiam żadnych hipotez, to tylko odpowiedź na twoje niesprawdzone opowieści, wyrażasz się nienaukowo i dostajesz nienaukowa odpowiedź. Nie przedstawiłeś ani jednego naukowego dowodu na ewolucję.
Co do twoich wywodów to nie jest prawdą że dot ona tylko gatunków gdyż znamy schemat dzielenia się rodzaju na gatunki.
Chyba nie rozumiesz problemu, tu nie chodzi o dzielenie się rodzaju na gatunki, ale chodzi o powstawanie rodzajów. Pan Bóg stworzył istoty żywe według ich rodzajów, a nie gatunków. W naukowej terminologii kreacjonistycznej nazywa się te jednostki baraminami, nauka to baraminologia. Nie ma możliwości przekroczenia granicy rodzajowej (baraminu), kot zawsze jest kotem, może być dużym kotem np. lew, albo mały dachowiec mieszkający w mieście.
potem potomstwo jest bezpłodne(osioł i koń)
Muły nie zawsze są bezpłodne :) . Zauważyłeś że to bardzo podobne zwierzęta i są niewątpliwie z jednego baraminu? To pokazuje jeszcze jedną ciekawą sprawę; Noe nie musiał zabierać na arkę wszystkich gatunków, a tylko baraminy - rodzaje.

A co do izotopów to jak mówiłem nie jestem chemikiem ale po 1 te fakty które podałeś to nie żadna tajemnica
Jak nie jest tajemnicą to wiesz że to całe datowanie o ściane rozbić.
po 2 są też inne pierwiastki które się wykorzystuje
do materii organicznej nie, a w wypadku skamieniałości dostaje się sprzeczne wyniki.
po 3 korzysta się z kilku metod i kilku próbek by wyeliminować właśnie tego typu błędy.
I publikuje się te które pasują do bajeczki wymyślonej przez ewolucjionistów, pozostałe się ukrywa i nie publikuje :)
Po 4 rzeczywiście i dalej tym jest większy rozrzut ale to ma sens ze względu właśnie na prawo połowicznego rozpadu i np. Dla skał ok mld lat normą są odchylenia kilkudziesięciu milionowe a dla tych ok milionowych kilku tysięczne są normalne jak w przypadku tego mamuta.
Chyba nie robiłeś nigdy pomiarów i nie prowadziłeś analizy błędów; chyba wiesz że błąd pomiaru rzędu 50, 100%, albo 200% dyskwalifikuje metodę pomiarową, a takie błędy są w przypadku pomiaru metodą C14
Ale to jest właśnie nauka nie boi się powiedzieć że czegoś nie wie ani że się myliła(np. Sprawa człowieka z Piltdown) ale z każdą chwilą wiemy coraz więcej.
Jak nie wie to niech się nie wymądrza że wie lepiej od tych co wiedzą, że jest inaczej. Ewolucja to nie jest nauka, to pseudonauka, szarlataneria podobna do płaskoziemców.

Co irydu to nie on jest związany z meteorytem a nue z nagłością.
Co do samego meteorytu to nawet gdyby uterzył to wywował by co najwyrzej tsunami a nie powódź 40 dniową.
A i nie otworzył by żadnych czeluści z wodą tylko najwyżej z magmą bo nie ma wody pod skorupą a nawet gdyby była to nie zalała by całej ziemi bo grawitacja.
Zresztą tutaj dostrajasz dowody pod tezę a powinno być na odwrót bo np. Biblia nie mówi nic o masowych pożarach czy deszczu szkła.
Co do płuc to ty się mylisz gdyż badania jasno wskazują na to że to były płuca podobne do ptaków i tu artykuł na ten temat https://blogs.scientificamerican.com/la ... ike-lungs/
Zresztą jak już pisałem podobieństwach dinozaurów do ptaków (pióra, PŁUCA, kości pneumatyczne)
A i jeszcze gdy ja piszę o badaniach naukowców co do prędkości dinozaurów to ty to nazywasz,, tylko twoje tezy'' a potem zaraz piszesz o tym że pterozaury by nie mogły dzisiaj latać (co prawdopodobnie jest bzdurą) czyli gdy jakieś badania potwierdzają twą tezę to wtedy je podajesz gdy nie to to są,, tylko twoje tezy''( jak płaskoziemcy)
A i co do podobieństwa dinozaurów do jaszczurek to proszę zobacz do czego jest im bliżej. https://www.google.pl/search?hl=pl&tbm= ... Q13cySv8S0
I żeby nie było to jest prawdziwy wygląd a nie ten z parku jurajskiego
A a co do spadku ciśnienia i upośledzonych płuc dinozaurów to proszę jakiś artykuł(może być po angielsku) z dowodami bo jak na razie to tylko tak twierdzisz.
Co do baraminologii i mułów to po 1 jedynie 5% klaczy jest płodna. Ale zakładając jak ta pseudonauka twierdzi że 7 tys lat temu powstał prakoń i on się podzielił na zebry konie osły i inne to znaczy że w okresie 4 tys lat muusieli się tak podzielić gen że już mają inne chromosomy a potem przez 4 kolejne tysiące lat nic( od tylu lat oswoiliśmy konie i osły)
A i nie mów mi że jest jakaś granica której się nie da przekroczyć bo wielbądowate i koniowate są u jej progu a koty ją już przekroczyły.
A co do datowań to mylisz się gdyż to że nie są one w 100% dokładne to znaczy że je trzeba olać to nie bo wiele pomiarów dzisiaj daje rozrzut np. Pomoary odległości gwiazd. A i jest wiele pierwiastków które wskazują na miliardy lat ziemi co np. Potwierdza prędkość światła i odległość gwiazd.


StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 15 lut 2020, 14:00

A a co do tego że zwierzęta rozprzestrzeniają się najszerzej jak mogą to oto przykłady króliki w australi dingo w australi dusiciele na Florydzie czy szczury w sumie wszędzie i we wszystkich tych przypadkach lokalne zwierzęta które nie są przystosowanie są na nie są polowane i wymierają i tak by było gdyby T rex żył tam gdzie mamut.
A wracając do pogryzień to to nie są jakieś pogryzienia i jakieś zęby ale dokładnie wiemy jakiego to zwierzęcia były zęby.
Co do wód potopu to proszę się nie bawić w płaskoziemców i tam gdy coś nie ma sensu tam mówicie potop tak chciał bo nie ma powodu by dawał on dinozaury pod ssaki
A i jeszcze jedno jak wymarły Gorgonopsy Amficjony Gastornisy Fororaki czy w sumie wszystkie rośliny których nie ma im by taka zmiana cośnia nie zaszkodziła (zakładając że w ogóle miała miejsce)?


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19322
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 15 lut 2020, 19:24

StanislawJ pisze:Co irydu to nie on jest związany z meteorytem a nue z nagłością.
A mateoryt należy do powolnych zjawisk czy nagłych?
Co do samego meteorytu to nawet gdyby uterzył to wywował by co najwyrzej tsunami a nie powódź 40 dniową.
Robisz niesprawdzalne założenia, zakładasz że ziemia miała taką samą budowę dzisiaj i dawniej, oraz że równowaga, skład atmosfery, i parametry fizyczne atmosfery były zawsze takie same. Nie masz dowodów na swoje stwierdzenia.
A i nie otworzył by żadnych czeluści z wodą tylko najwyżej z magmą bo nie ma wody pod skorupą a nawet gdyby była to nie zalała by całej ziemi bo grawitacja.
A skąd to wiesz? Biblia opisuje ziemię inną na początku niż tą po potopie.
Zresztą tutaj dostrajasz dowody pod tezę a powinno być na odwrót bo np. Biblia nie mówi nic o masowych pożarach czy deszczu szkła.
Bo był potop, a nie pożary, warstwa irydowa nie świadczy o pożarach ale o rozproszeniu w atmosferze irydu.
Co do płuc to ty się mylisz gdyż badania jasno wskazują na to że to były płuca podobne do ptaków i tu artykuł na ten temat https://blogs.scientificamerican.com/la ... ike-lungs/
Zresztą jak już pisałem podobieństwach dinozaurów do ptaków (pióra, PŁUCA, kości pneumatyczne)
Ta strona nie pokazuje dowodów, ze T-rex miał pióra, ani nie odkryto płuc T-rexa.
A i jeszcze gdy ja piszę o badaniach naukowców co do prędkości dinozaurów to ty to nazywasz,, tylko twoje tezy'' a potem zaraz piszesz o tym że pterozaury by nie mogły dzisiaj latać (co prawdopodobnie jest bzdurą) czyli gdy jakieś badania potwierdzają twą tezę to wtedy je podajesz gdy nie to to są,, tylko twoje tezy''( jak płaskoziemcy)
Nazywam to bdurą, bo nie ma dażnych danych o fizjologii zwierzęcia będącego właścicielem wykopanego szkieletu, opisujesz fantazje a nie badania naukowe. Natomiast aerodynamika stoi na wysokim poziomie i można dość dokładnie opisać modelami matematycznymi układ aerodynamiczny jakim jest np. latający gad.
A i co do podobieństwa dinozaurów do jaszczurek to proszę zobacz do czego jest im bliżej. https://www.google.pl
Każesz mi oglądać obrazki namalowane przez artystów? To nazywasz nauką?

A a co do spadku ciśnienia i upośledzonych płuc dinozaurów to proszę jakiś artykuł(może być po angielsku) z dowodami bo jak na razie to tylko tak twierdzisz.
Nie upośledzonych tylko dostosowanych do fizjologii gada. Pokaż dowody że t-rex miał duże płuca wystarczające do długotrwałego biegu.
Co do baraminologii i mułów to po 1 jedynie 5% klaczy jest płodna.
I co przez to udowodniłeś? Ewolucji :)
Ale zakładając jak ta pseudonauka twierdzi że 7 tys lat temu powstał prakoń i on się podzielił na zebry konie osły i inne to znaczy że w okresie 4 tys lat muusieli się tak podzielić gen że już mają inne chromosomy a potem przez 4 kolejne tysiące lat nic( od tylu lat oswoiliśmy konie i osły)
przebadałeś sprawę?, wyrażasz sie naukowo?podałeś jakiś dowód na twoje twierdzenia?
A i nie mów mi że jest jakaś granica której się nie da przekroczyć bo wielbądowate i koniowate są u jej progu a koty ją już przekroczyły.
Co przekroczyły? Widziałes jak coś przekraczały? :)
A co do datowań to mylisz się gdyż to że nie są one w 100% dokładne to znaczy że je trzeba olać to nie bo wiele pomiarów dzisiaj daje rozrzut np. Pomoary odległości gwiazd. A i jest wiele pierwiastków które wskazują na miliardy lat ziemi co np. Potwierdza prędkość światła i odległość gwiazd.
Nie wiesz o czym piszesz, nie wyrażasz się językiem naukowym, nie masz dowodów na ewolucję :)

tak by było gdyby T rex żył tam gdzie mamut.
A na dzisiejszej ziemi zwierzęta jednego gatunku zajmują całą ziemię? Wszystkie strefy klimatyczne ? :)


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 16 lut 2020, 14:24

Co do meteru irydu i pożarów to o pożasrach świadczy wartwa węgla drzewnego w wielu miejscach a biblia o tym nie mówi.
Co do atmosfery i grawitacji to proszę o jakiś dowód że była inna.
A i co się stało z wodą po potopie? Poleciała w kosmos?
Od razu mówię że pod powierzchnią jest jej za mało.
Co do mułów koni i osłów to posiadają oni inną liczbę chromosomów osły 62 koni 64 a z skrzyżowania powstaje osłomuł całkiem bezpłodny i muł 5% klaczy jest płodna. Więc mam pytanie dlaczego skoro należą do 1 rodzaju to się praktycznie nie mogą rozmnażać? Dlaczego tylko 1.2% potomstwa jest płodna? I prawie są już przy granicy rozmnażania którą kotowate już przekroczyły. Tak właśnie powstają rodzaje.
Co do obrazka velociraptora to jest on jak najbardziej poprawny bo na kościach znaleźliśmy odciski piór takie jakue mają ptaki. A też znaleźliśmy szkielet Dilonga u którego znaleziono skamieniałe pióra.
Co do płuc to tu masz artykuł o tym że znaleziono takie płuca https://www.smithsonianmag.com/science- ... 180940912/
A i ponawiam prośbę o jakiś dowód co do tego że dinozaury miały za małe płuca i do tej zmiany ciśnienia bo jak na razie tylko tak twierdzisz.
Co do zwierząt to każde zwierze dąży do tego by zająć jak największe terytorium ale niekróre natykają się na bariere np. Klimatyczne czy na inne drapieżniki ale wiele osiąga sukces i żyje wszędzie np. Słonie i mamuty, wilki, króliki, szczury, więc dochodziłoby do kontaktu z dinozaurami.
A i tu kolejna kwestia czemu po potopie prawie wszystkie torbacze poszły do Australii. Jak koale tam doszły skoro nie miałyby po drodze eukaliptusa. A i czemu łożyskowce tam praktycznie nie dotarły przecież wiemy z historii że wypierają one torbacze.
A co do prędkości światła to jest dokładnie tak jak pisałem czyli że gdy coś jest oddalone o 4 mld lat świetlnych to znaczy że widzimy je takie jakie było 4 mld lat temu czyli że ma więcej lat.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19322
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 16 lut 2020, 15:32

StanislawJ pisze:Co do meteru irydu i pożarów to o pożasrach świadczy wartwa węgla drzewnego w wielu miejscach a biblia o tym nie mówi.
Biblia także nie mówi o kolejce do wyciągu narciarskiego :) . Gdzie są te warstwy i o czym świadczą?
Co do atmosfery i grawitacji to proszę o jakiś dowód że była inna.
Co do pterodaktyli to proszę o jakiś dowód że te zwierzęta mogłyby latać w obecnych warunkach.
A i co się stało z wodą po potopie? Poleciała w kosmos?
Pozostała na ziemi, wiesz że wody na ziemi jest tyle że całą ziemię mogłyby pokryć warstwą powyżej 3000 m ? A jednak mamy lądy nie zalane przez wodę.
Od razu mówię że pod powierzchnią jest jej za mało.
A wiesz ile jej było przed potopem? Znasz ukształtowanie ziemi przed potopem?
Więc mam pytanie dlaczego skoro należą do 1 rodzaju to się praktycznie nie mogą rozmnażać? Dlaczego tylko 1.2% potomstwa jest płodna? I prawie są już przy granicy rozmnażania którą kotowate już przekroczyły. Tak właśnie powstają rodzaje.
Nie udowodniłeś ze rodzaje powstały, tylko wiesz że koń i osioł mają ze sobą wiele wspólnego. Co oznacza że mogą należeć do jednego baraminu.
Co do obrazka velociraptora to jest on jak najbardziej poprawny bo na kościach znaleźliśmy odciski piór takie jakue mają ptaki.
Odcisk pióra nie oznacza że to co wymalowali jacyś rysownicy to prawda, to są fantazje. Z zapewne jest tak że to nie żadne dinozaury tylko zwykłe ptaki.
A też znaleźliśmy szkielet Dilonga u którego znaleziono skamieniałe pióra.
To znaczy że był ptakiem.
Co do płuc to tu masz artykuł o tym że znaleziono takie płuca https://www.smithsonianmag.com/science- ... 180940912/
Sami napisali :
Of course, scientists are always wary of a good argument without good evidence (podkreślenie moje) Ja też ostrzegam przez powtarzaniem bajek. Poza tym to nie naukowe badania, tylko jakieś opowiadania, że ktoś coś zobaczył co może być, ajka się przyjmie pewne niejasne załozenia...
A i ponawiam prośbę o jakiś dowód co do tego że dinozaury miały za małe płuca i do tej zmiany ciśnienia bo jak na razie tylko tak twierdzisz.
Pokaż mi naukowy dowód że w t-rexie mogły być większe płuca niż te które wynikają ze szkieletu :)
Co do zwierząt to każde zwierze dąży do tego by zająć jak największe terytorium ale niekróre natykają się na bariere np. Klimatyczne czy na inne drapieżniki ale wiele osiąga sukces i żyje wszędzie np. Słonie i mamuty, wilki, króliki, szczury, więc dochodziłoby do kontaktu z dinozaurami.
Masz jakieś dowody naukowe na występowanie t-rexa w każdej części świata?
A i tu kolejna kwestia czemu po potopie prawie wszystkie torbacze poszły do Australii.
Nie wiem spytaj Noego.
Jak koale tam doszły skoro nie miałyby po drodze eukaliptusa.
No właśnie, udowodniłeś ze nie musiały iść, bo Australia tuż po potopie była bardzo blisko miejsca lądowania arki.
A i czemu łożyskowce tam praktycznie nie dotarły przecież wiemy z historii że wypierają one torbacze.
Bo poszły gdzie indziej, z arki wyszły po parze z każdego rodzaju.
A co do prędkości światła to jest dokładnie tak jak pisałem czyli że gdy coś jest oddalone o 4 mld lat świetlnych to znaczy że widzimy je takie jakie było 4 mld lat temu czyli że ma więcej lat.
Wiesz że czas jest względny i że Pan Bóg rozpostarł niebiosa, czyli rozciągnął przestrzeń, a w czasie rozciągania czas płynie inaczej. A znasz fakt ze Pan Bóg stwarza rzeczy w stanie dojrzałym? Wiesz że Pan Jezus stworzył chleb, którym nakarmił 5000 ludzi jako upieczony, smaczny i pożywny, a przecież nie miał ze sobą piekarnika. Ile miał ten chleb kilka godzin czy może kilka sekund?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 17 lut 2020, 21:45

Co do wody to nie prawda(którz by się tego spodziewał :-x) bo wody w lodowcach stanowią 2% wszystkich wód a wody pod powierzchnią 4% a gdyby stopniały lodowce to poziom by się podniósł o 70% więc max starczy na do 250 metrów ponad obecny poziom a wyżyny w krakowie są ponad 300.
Co do arki to wylądoeała ona w górach Ararat daleko od Australi i morze odgradza. A jeśli twierdzisz że Australia było blisko Turcji to proszę o dowód ( o dowód na spadek ciśnienia i to że pterozaury nie umiały by latać też bo jeśli ty masz jakieś twierdzenie to ty powinienieś dawać na to dowody.
Co do Dilonga i Velociraptora to twój komentarz to jakiś żart 1 rzut oka na szkielet wystarczy by się przekonać że to dinozaury(czego pewnie nie zrobiłeś bo lepiej napisać że to były ptaki bo to pasuje do Twojej hipotezy). A, są po prostu dowodem na pokrewieństwo ewolucyjne dinozaurów i ptaków.
A a skoro jednak to ptaki to czemu wymarły czyżby gadzie płuca?
Co do T-rexa to oczywiście że nie występował na całym świecie tylko na Apallachi częsci Ameryki Północnej bo na reszcie był ocean. Ale tam też żyły mamut. Poza tym ży też w Afryce( był tam Carcharodontozaur) Ameryce Południowej (Giganotozaur) Azji (Tarbozaur). Każde z tych zwierząt bezproblemowo by mamuta upolowało a woleli polować na zwierzęta które mogły je zabić dlaczego?
A co do światła to może od razu stworzył świat mający 4.5mld lat ze skamielinami liczącymi 60mln lat z izotopami liczącymi mld lat i z gatunkami tak by wyglądały na ewolucję?


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19322
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 18 lut 2020, 09:11

StanislawJ pisze:Co do wody to nie prawda(którz by się tego spodziewał :-x) bo wody w lodowcach stanowią 2% wszystkich wód a wody pod powierzchnią 4% a gdyby stopniały lodowce to poziom by się podniósł o 70% więc max starczy na do 250 metrów ponad obecny poziom a wyżyny w krakowie są ponad 300.
Nie rozumiesz co piszę, średni poziom wody przeliczając na powierzchnię ma wartość podobną do tej co podałem, a skąd wiesz jakie było ukształtowanie ziemi przed potopem? Skąd wiesz jaka była najwyższa wysokość gór przed potopem? Wiesz że góry wypiętrzają się do dzisiaj? Biblia mówi że olbrzymie ilości wody wydostały się z pod powierzchni ziemi, musiały one tam być przed potopem w olbrzymiej ilości.
Wątpisz w fakt potopu?
Co do arki to wylądoeała ona w górach Ararat daleko od Australi i morze odgradza.
Ale nie bierzesz pod uwagę faktu, że po potopie był inny układ lądów, nawet geolodzy i geofizycy nie wierzący w stworzenie wierzą w dryft kontynentów i wiedzą ze ziemia w pewnym okresie była jednym lądem tak jak to zostało opisane w Biblii.
A jeśli twierdzisz że Australia było blisko Turcji to proszę o dowód ( o dowód na spadek ciśnienia i to że pterozaury nie umiały by latać też bo jeśli ty masz jakieś twierdzenie to ty powinienieś dawać na to dowody.
:) , a dlaczego miała by być blisko Turcji
https://www.national-geographic.pl/przy ... ana-pangea
Co do Dilonga i Velociraptora to twój komentarz to jakiś żart
Raczej ty raczysz żartować i próbujesz fantazje rysowników podrzucać jako dowody. To nie są dowody naukowe tylko fantazje.
1 rzut oka na szkielet wystarczy
Taki jesteś specjalista? Ja czytałem inne opinie poważnych naukowców, którzy mówią, ze poznanie prawdziwego kształtu zwierzącia na podstawie szkieletu jest bardzo trudne i watpliwe, wymaga to wielu badań porównawczych i zrobienia wielu nieweryfikowalnych założeń wstępnych. Nadal nie odajesz dowodów, tylko domysły i hipotezy.
A a skoro jednak to ptaki to czemu wymarły czyżby gadzie płuca?
Albo ptaki, albo dinozaury, zdecyduj się. I gdzie te płuca? Znowu nie pokazałeś żadnych płuc dinozaura. Wiesz ze w historii nowożytnej wymarło już sporo ptaków?
Co do T-rexa to oczywiście że nie występował na całym świecie...
Odpowiedziałeś sam sobie i dowiodłeś fałszywości swoich wcześniejszych twierdzeń. Poza tym nie bierzesz pod uwagę faktu, że Pan Bóg dał do jedzenia rośliny wszelkim zwierzętom po stworzeniu i nie jadły się nawzajem na początku.
Każde z tych zwierząt bezproblemowo by mamuta upolowało a woleli polować na zwierzęta które mogły je zabić dlaczego?
A skąd wiesz że wolały? Czy był tam ktoś i widział co jadły t-rexy? Ja wiem co jadły, rośliny, bo takie stworzył je Pan Bóg.
A co do światła to może od razu stworzył świat mający 4.5mld lat ze skamielinami liczącymi 60mln lat z izotopami liczącymi mld lat i z gatunkami tak by wyglądały na ewolucję?
Co do skamielin to nie, bo skamieliny są świadectwem śmierci, a śmierci nie było przed grzechem.
Nie wyrażasz sie naukowo; izotop nie ma wieku, gatunki nie wyglądają na ewolucję ale na wielką inwencję Stwórcy.
Jak chcesz poczytać, posłuchać o izotopach to zapoznaj się z pracami dr Gentry, tu masz popularyzatorski artykuł w j. polskim:
http://argonauta.pl/wiek-ziemi-wedlug-f ... klearnego/
poszukaj więcej, warto :)


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 19 lut 2020, 21:20

Co do potopu nie nie wątpię w potop gdyż to zdarzenie miało miejsce ok 10 tys lat temu gdy się klimat ocieplił i spowodowało to masowe powodzie oraz migracje ludzi.
I są na to dowody w warstwach skalnych oczywiście wiele milionów lat po dinozaurach ale nie było potopu na całą planetę bo nie ma na tyle wody.
Co do pangei i fałdowań to jak zwykle bierzesz badania pod tezę bo gdyby pangea, była 4500 lat temu a nie 250 mln to logiczny wniosek lest taki że skoro dryf poryszał by się 50000 razy szybciej niż normalnie to wywołałby wulkanizm na niewyobrażalną skalę a ludzie by chyba to zapisali gdyż byłoby to dużo większe wydarzenieniż sam potop (i to nie moje gdybanie ale logiczne ale logiczne konsekwencje twoich hipotez)
A i to tym bardziej pokazuje że to łużyskowce pierwsi by dotarli do ameryki niż koale bo nie miałyby linii Walleca a przecież obserwacje królików w austaralii że gdyby żyły obok torbaczy to by je wyparły. Zresztą gdyby brać twoje założenia to np. Węże i jaszczurki dotarły do Australii ssaki nawet bardzo powolne ale łużyskowce nie. Zresztą orawie wszystkie gatunki australii to endemity. Dlaczego?

Co do skamielin to są oczywiście problemy z kwalifikacją np. są spory czy Smok Wawelski należał do Raizuchów czy Dinozaurów ale nie aż takie. Wspomniany Velociraptor miał jednak dużo więcej wspólnego z Teropodami niż z ptakami np. pysk, zęby pazury i palce w,, dłoniach'' mostek. I to się nazywa formy pośrednie występują u nich cechy 2 królestw.
Co do Dilonga to tu masz zdjęcie jego szkieletu https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Fi ... Family.jpg
Tu masz zdjęcie szkieletu Allozaura który też był Teropodem ale nie niał piór. https://www.google.com/search?q=allozau ... 4Ez-NbzzMM
A tu zdjecie szkieletu drapieżnego ptaka. Co bardziej przypomina czy trzeba być ekspertem by to stwierdzić(zresztą eksperci są tu akurat zgodni)https://www.google.com/search?q=titanis+skeleton&tbm=isch&ved=2ahUKEwieocnRt97nAhUSwyoKHUkfBEgQ2-cCegQIABAC&oq=Titanis+&gs_l=mobile-gws-wiz-img.1.4.0j0i30l4.69010.71132..73595...2.0..0.466.1444.0j6j1j0j1......0....1.......5..35i362i39j35i39j0i67.edThGIlV7yk&ei=15dNXt7ZN5KGqwHJvpDABA&bih=598&biw=360&client=ms-android-huawei&prmd=isvn#imgrc=XhUgtmjZak19NM
A i w ogóle posługiwanie się pojęciami gady ptaki ssaki płazy ryby jest już przestarzałe i miało sens do 19 wieku ale właśnie dzięki badaniom genetycznym i paleontologii teraz możemy się wyrażać precyzyjniej np. Kiedyś ssakami nazywano zwierzęta które karmią mlekiem i mają futro są stałocieplne i żyworodne i tu 1 problem się pojawił z dziobakiem u którego zostały cechy po gadach(składa jaja) potem wraz z rozwojem paleontologii natrafiono na wiele takich problemów czyli na formy pośrednie. I dziś mówimy o kladach czyli o ostatnim wspólnym przodku i jego potomkach. I teraz ssaki to ostatni przodek człowieka i dziobaka i jego potomkowie(najprawdopobniej Adeolobasileus).
I teraz czym są dinozaury? Jest to klad obejmujący ostatniego przodka Tyranozaura i Triceratopsa oraz jego potomkowie. I w tej grupie znajdują się ptaki więc ptaki to są dinozaury jedyne które przeżyły meteor i tak jak Velociraptor i Tyranozaur należą do Teropodów( tak nawiasem mówiąc to ptakom jest znacznie bliżej do krokodyli niż krokodylom do jaszczurek ale te się w znacznie mniejszym stopniu zmieniły przez te lata)
Co do Tyranozaura jedzącego rośliny to ja to potraktowałem jako żart ale żeby nie było odpowiem otóż cały nasz ekosystem polega na tym że są drapieżniki i roślinożerny gdyby wszyscy jedli tylko rośliny to doprowadziło by to do,, przezwierzęcenia'' (patrz australia i króliki) i poważnych szkód środowiskowych) a i jakim cudem węże miałyby jeść rośliny? Ich jelita i zęby nie nadają się do jedzenia roślin (i na co im jad) tak samo oczy zwierząt różnią się w zależności od ich przeznaczenia. Nie mają też mięśni przełyku potrzebnych do jedzenia roślin.
A i jak już wspominałem dinozaury jadły mięso ślady walki na kryzie Triceratopsa czy złączone szkielety Velociraptora i Protoceratopsa. A
A i tak na koniec co do brania Biblii dosłownie to jak wytłumaczysz górę z której widać wszystkie królestwa?


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19322
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 20 lut 2020, 17:38

StanislawJ pisze: ale nie było potopu na całą planetę bo nie ma na tyle wody.
Było tyle wody ile trzeba, nie wierzysz temu co Bóg objawił w Biblii, jest tam napisane wprost:

Gen 7:17 A potop trwał na ziemi czterdzieści dni. I wezbrały wody i podniosły arkę, i płynęła wysoko nad ziemią.
18 A wody przybrały i podniosły się bardzo nad ziemią, arka zaś unosiła się na powierzchni wód.
19 Wody zaś wzbierały coraz bardziej nad ziemią, tak że zostały zakryte wszystkie wysokie góry, które były pod niebem.
20 Na piętnaście łokci wezbrały wody ponad góry, tak że zupełnie zostały zakryte.
21 I wyginęło wszelkie ciało poruszające się na ziemi: ptactwo, bydło i dzikie zwierzęta, i wszelkie płazy, pełzające po ziemi, i wszyscy ludzie.
22 Wszystko, co miało w nozdrzach tchnienie życia, wszystko, co było na suchym lądzie, pomarło.
23 Tak zgładził Bóg wszystkie istoty, które były na powierzchni ziemi, począwszy od człowieka aż do bydła, aż do płazów i ptactwa niebios; to wszystko zostało zgładzone z ziemi. Pozostał tylko Noe i to, co z nim było w arce.
24 A wody wzbierały nad ziemią sto pięćdziesiąt dni.


Jak widzisz zostały zakryte wszystkie góry pod niebem, a nie tylko niektóre.
to wywołałby wulkanizm na niewyobrażalną skalę a ludzie by chyba to zapisali gdyż byłoby to dużo większe wydarzenieniż sam potop
Nielogiczne to co piszesz, wszyscy ludzie byli w arce i dla nich większym problemem była woda a nie wulkany wybuchające w odległych miejscach. Na całym świecie można znaleźć wiele świadectw o wybuchach wulkanów z wielką siłą.
Zresztą gdyby brać twoje założenia to np. Węże i jaszczurki dotarły do Australii ssaki nawet bardzo powolne ale łużyskowce nie.
Musiały wybrać gdzie iść, było ich tylko po parze :) . Z resztą tak jak Pan Bóg zgromadził zwierzęta w arce tak samo rozproszył je po ziemi według swojej woli.

I to się nazywa formy pośrednie występują u nich cechy..
Nie ma form pośrednich, to wymysł ewolucjonistów. Nie ma żadnych dowodów że właściciel jakiegokolwiek szkieletu był przodkiem innego, nie da się tego wykazać naukowo.

Tu masz zdjęcie szkieletu ...
Ładne zdjęcia które niczego nie dowodzą. Przepraszam, dowodzą potopu.
A i w ogóle posługiwanie się pojęciami gady ptaki ssaki płazy ryby jest już przestarzałe i miało sens do 19 wieku
Dzisiaj też ma sens, czym innym są ptaki niż ssaki, albo gady, czy ryby i płazy.
ale właśnie dzięki badaniom genetycznym i paleontologii teraz możemy się wyrażać precyzyjniej np. Kiedyś ssakami nazywano zwierzęta które karmią mlekiem i mają futro są stałocieplne i żyworodne i tu 1 problem się pojawił z dziobakiem u którego zostały cechy po gadach(składa jaja) potem wraz z rozwojem paleontologii natrafiono na wiele takich problemów czyli na formy pośrednie.
Dziobak jest przykładem że nie ma czegoś takiego jak formy pośrednie, to w pełni doskonale ukształtowany zwierzak jedyny w swoim rodzaju.

I dziś mówimy o kladach czyli o ostatnim wspólnym przodku i jego potomkach. I teraz ssaki to ostatni przodek człowieka i dziobaka i jego potomkowie(najprawdopobniej Adeolobasileus).
Człowiek został stworzony na obraz i podobieństwo Boże, a dziobak nie. Moim przodkiem jest Adam i przed nim nikt. Jak chcesz pochodzić od dziobaka to gratuluję dziadziusia.
Co do Tyranozaura jedzącego rośliny to ja to potraktowałem jako żart...
Pan Bóg nie żartuje, a w jednym z materiałów jakie podlinkowałeś jest informacja, ze układ pokarmowy jaszczurki zmienił się i przystosował do pokarmu roślinnego :) . T-rex został sworzony do pokarmu roślinnego, potem zmienił (być może) swoje menu. Nikt nie dowiódł, że jakiś właściciel szkieletu jadł mięso lub orzeszki.
Nie mają też mięśni przełyku potrzebnych do jedzenia roślin.
Poczytaj o jaszczurkach które linkowałes wcześniej :)
A i tak na koniec co do brania Biblii dosłownie to jak wytłumaczysz górę z której widać wszystkie królestwa?
Uważasz, że Pan Jezus nie mógł ujrzeć wszystkich królestw ziemi? Gdzie napisano że jest góra z której widać wszystkie królestwa ziemi?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 23 lut 2020, 16:21

Tak to mam w takim razie pytanie czym jest Archeopteryks ptakiem czy gadem? Velociraptor ptakiem czy gadem? Cynodont ssakiem czy gadem? Tiktaalik płazem czy rybą?
Co do dziobaka to to że ma cechy starsze ewolucyjnie to nie znaczy że jest upośledzony np. Ptaki w wyniku ewolucji utraciły zęby i pazury a to nie znaczy że te cechy są bezużyteczne
Co do to góry to nie można by z nie zobaczyć wszystkich królestw bo ziemia jest okrągła. A i użyte tu słowo znaczy pokazać na oczy, nauczać udowodnić lub opisać. I tylko to pierwsze ma sens. Zresztą starożytni właśnie tak to rozumieli i właśnie ta historia oraz przykład z kuropatwą nerkami i sercem, oraz historia z grobem pokazują że Biblię pisali ludzie którzy wielu rzeczy nie wiedzą a nie jak Koran które (rzekomo) jest słowem Allaha.
A i jak już pisałem wcześniej nie ma to znaczenia od kogo pochodzisz i czy to zaakceptujesz czy nie. Bo fakty są takie że pochodzisz od Adelobasileusa oraz tak jak i każdy człowiek na ziemi masz w rodowodzie morderców i gwałcicieli bo tacy ludzie przez dużą część historii mieli więcej dzieci( Czyngis Han) i możesz pisać że jest inaczej ile chcesz ale to nic nie zmieni. Są np. Jazydzi którzy twierdzą że jako jedyni wywodzą się od najstarszego potomka Adama a inni nie co genetyka obala. Polscy sarmaci mieli podobne wymysły. Ale jak już pisałem nie ma co się obrażać na pochodzenie tylko je zaakceptować.
Co do zdjęć szkieletóe to jak one dowodzą potopu? Pokazałem ci te zdjęcia bo twierdziłeś że Dilong był ptakiem a to nie prawda bo należał on do nieptasich dinozaurów ale miał pióra(forma pośrednia)
A co do wulkanizmu to twierdziłeś to teraz mieszasz się w teoriach bo mówiłeś że pangea była po potopie a gdyby się wtedy podzieliła to a) wywołało by to taki wulkanizm że wytruło by wszystkie zwierzęta i ludzi. b) jeśli potop był 4500 lat temu to wtedy były już cywilizacje pisma i chyba by zauwarzyły odrywające się kontynenty, wielkie wylewy lawy, oraz wielkie chmury siarki.
Co do Koali to przeszły one tą drogę z gór ararat do bez jedzenia przeszli tą długą trasę. A i jak te zwierzęta odrodziły swoją populację po potopie mając cykl rozrodu 1 młode na 2 lata przecież drapieżnicy musieli coś jeść.
A co do potopu to tu jest jeszcze jeden błąd bo cywilizacja Noego opisywana jest jako pastersko rolnicza oraz posiadająca dużą wiedzę techniczną to skoro wszyscy ludzie się od nich wywodzą to czemu na świecie były dużo mniej rozwibięte cywilizacje zbieracko łowieckie.
A i na koniec proszę o dowód że Tyranozaury węże koty czy psy były przystosowane do jedzenia roślin.



Wróć do „Kreacjonizm vs. Ewolucjonizm”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości