Reinkarnacja

[marioosh666]

Temat wydaje się być zamknięty zanim się zaczął. Reinkarnacji nie da się pogodzić z chrześcijaństwem. Tak mi mówiono o pisano. Z racji swojej wcześniejszej drogi nie jestem w stanie reinkarnacji odrzucić. Do założenia tematu zainspirował mnie świetny wykład jednego z polskich pastorów, który zawsze do bólu merytoryczny po natrafieniu do wersety dotyczące Eliasza po prostu uciął dyskusję komentarzem, że to na pewno nie potwierdza istnienia reinkarnacji.

Aby nie powielać tego co już zostało bardzo dobrze zrobione podaję link do anglojęzycznej publikacji
https://cdn.website-editor.net/e4d6563c ... MPryce.pdf

Co o tym sądzicie? Czy ktoś zgłębiał zagadnienie bardziej niż to się zazwyczaj robi? Na logikę - Do dzisiaj są nietknięte przez cywilizację obszary do których nie dotarła Ewangelia, mamy masę ludzi, którzy urodzili się już w Nowym Przymierzu (po śmierci i zmartwychwstaniu Jezusa), ale umarli nie usłyszywszy o Jezusie, jeżeli to było ich jedyne życie na Ziemi to trafią do piekła nie ze swojej winy...

[KAAN]

Biblia nie zna czegoś takiego jak reinkarnacja. Biblia mówi o zmartwychwstaniu które z ideą reinkarnacji nie ma nic wspólnego.

[marioosh666]

Biblia nie zna czegoś takiego jak reinkarnacja.

Są wersety o Eliaszu, które mogą wskazywać na reinkarnację. Więcej w publikacji, którą tutaj udostępniłem. W każdym razie jeżeli reinkarnacji nie ma i żyjemy w ciele fizycznym tylko raz to naturalnie prowokuje dwa pytania - Co z ludźmi urodzonymi w Nowym Przymierzu do których ewangelia nie dotarła, więc siłą rzeczy jej nie przyjęli (nie odrzucili, ale też nie przyjęli)? Co z ludźmi, którzy umarli dawno temu, ale zdążyli przyjąć Jezusa przed śmiercią (mają powstać z martwych tylko pytanie w jakim celu)?

Biblia mówi o zmartwychwstaniu które z ideą reinkarnacji nie ma nic wspólnego.

Zastanawiałem się nad wrzuceniem tematu w dziale filozoficznym, bo gdyby w Biblii była jasno opisana reinkarnacja to mogłoby mieć jedynie negatywny wpływ na ludzi. Żyliby dłużej jak świnie licząc, że jeszcze jest czas na nawrócenie. Pozytywnego wpływu nie dostrzegam co nie znaczy, że tematu w obszarze rozważań nie powinno być.

[KAAN]

Biblia nie zna czegoś takiego jak reinkarnacja.

Są wersety o Eliaszu, które mogą wskazywać na reinkarnację.

Nie ma takich wersetów, to zwykły fałsz.

Więcej w publikacji, którą tutaj udostępniłem.

Heretyckie toto, bez sensu.

W każdym razie jeżeli reinkarnacji nie ma i żyjemy w ciele fizycznym tylko raz to naturalnie prowokuje dwa pytania - Co z ludźmi urodzonymi w Nowym Przymierzu do których ewangelia nie dotarła, więc siłą rzeczy jej nie przyjęli (nie odrzucili, ale też nie przyjęli)?

To co samo co z urodzonymi w starym przymierzu - zostaną osądzeni na podstawie swoich uczynków.

Co z ludźmi, którzy umarli dawno temu, ale zdążyli przyjąć Jezusa przed śmiercią (mają powstać z martwych tylko pytanie w jakim celu)?

Na sąd, cytowałem Ap o białym tronie.

Biblia mówi o zmartwychwstaniu które z ideą reinkarnacji nie ma nic wspólnego.

Zastanawiałem się nad wrzuceniem tematu w dziale filozoficznym, bo gdyby w Biblii była jasno opisana reinkarnacja to mogłoby mieć jedynie negatywny wpływ na ludzi. Żyliby dłużej jak świnie licząc, że jeszcze jest czas na nawrócenie. Pozytywnego wpływu nie dostrzegam co nie znaczy, że tematu w obszarze rozważań nie powinno być.

Powinno nie być, bo to diabelska ideologia pochodząca z buddyzmu.

[wyczekujący]

Czyli osoby do których nie dotarła Ewangelia mają szansę zostać zbawione, KAAN?

[KAAN]

Czyli osoby do których nie dotarła Ewangelia mają szansę zostać zbawione, KAAN?

Mogą być zbawieni, Biblia uczy że każdy jest adresatem objawienia Bożego i każdy może być zbawiony jełśi na to objawienie odpowie. Pan Bóg jest sprawiedliwy i ten kto odda Bogu cześć uznając Jego moc i majestat może być zbawiony. Sugeruje to np. ten fragment Słowa:

Rz 1:16 Albowiem nie wstydzę się ewangelii Chrystusowej, jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy, najpierw Żyda, potem Greka,
17 Bo usprawiedliwienie Boże w niej bywa objawione, z wiary w wiarę, jak napisano: A sprawiedliwy z wiary żyć będzie.
18 Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę.
19 Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił.
20 Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę,
21 Dlatego że poznawszy Boga, nie uwielbili go jako Boga i nie złożyli mu dziękczynienia, lecz znikczemnieli w myślach swoich, a ich nierozumne serce pogrążyło się w ciemności.
22 Mienili się mądrymi, a stali się głupi.
23 I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, a nawet ptaki, czworonożne zwierzęta i płazy;

Objawienie w naturze i w Bożych dziełach jest możliwością oddania Bogu czci, końcówka tego fragmentu (i dalej) opisuje stan człowieka zbuntowanego którego końcem jest piekło. Natomiast gdyby znalazł się koś kto pod wpływem objawienia Bożego oddałby Bogu cześć, to mógłby być zbawiony na podstawie wiary (w.16).
Świadectwa misjonarzy mówią o spotykaniu ludzkich społeczności oddzielonych od cywilizacji chrześcijańskiej w których czczono jedynego Boga, stworzyciela wszystkiego.

[marioosh666]

Nie ma takich wersetów, to zwykły fałsz.

Jak chcesz to mogę zacytować, ale to trochę bez sensu, bo wszystko jest w publikacji, którą udostępniłem. Jan Chrzciciel został rozpoznany jako wcielenie Eliasza. W innym miejscu wzięli Jezusa za któregoś ze zmartwychwstałych proroków co oczywiście było błędnym rozpoznaniem. Samego faktu, że człowiek może zmartwychwstać nikt nie zanegował z czego wynika, że wiara w reinkarnację była w tamtym okresie powszechna. I jeszcze KK wydał dogmat negujący reinkarnację dopiero po pięciuset latach.

Heretyckie toto, bez sensu.

A dasz radę napisać to używając merytorycznych argumentów?

To co samo co z urodzonymi w starym przymierzu - zostaną osądzeni na podstawie swoich uczynków.

Czy to nie jest złamanie obietnic danych przez Boga?

Powinno nie być, bo to diabelska ideologia pochodząca z buddyzmu.

Po pierwsze, buddyzm jest starszy niż chrześcijaństwo. Po drugie, chrześcijaństwo ma punkty styczne np.: z islamem i nikt nie neguje ich tylko z tego powodu. Po trzecie, zastanawiałeś się może dlaczego apostołowie udali się z ewangelią do Europy, a nie do Azji i żyjących tam buddystów?

Świadectwa misjonarzy mówią o spotykaniu ludzkich społeczności oddzielonych od cywilizacji chrześcijańskiej w których czczono jedynego Boga, stworzyciela wszystkiego.

OK, ale nie był to Bóg Biblii w chrześcijańskim rozumieniu, a Jezusa w ogóle nie znali.

[KAAN]

Nie ma takich wersetów, to zwykły fałsz.

Jak chcesz to mogę zacytować, ale to trochę bez sensu, bo wszystko jest w publikacji, którą udostępniłem. Jan Chrzciciel został rozpoznany jako wcielenie Eliasza. .

Nie wcielenie, ale ludzie podejrzewali że to zmartwychwstały Eliasz. Czymś innym jest zmarwtychwstanie, a czymś innym jest ideologia zmartwychwstania. Reinkarnacja jest fałszywą ideologią buddyzmu i hinduizmu.

Heretyckie toto, bez sensu.

A dasz radę napisać to używając merytorycznych argumentów?

Merytoryczne jest Słowo Boże, które mówi o zmartwychwstaniu a nie wspomina o reinkarnacji.

To co samo co z urodzonymi w starym przymierzu - zostaną osądzeni na podstawie swoich uczynków.

Czy to nie jest złamanie obietnic danych przez Boga?

A dlaczego miało by być?

Powinno nie być, bo to diabelska ideologia pochodząca z buddyzmu.

Po pierwsze, buddyzm jest starszy niż chrześcijaństwo.

I co z tego? Czy starsze kłamstwo szatana staje się prawdą bo jest starsze?

Po drugie, chrześcijaństwo ma punkty styczne np.: z islamem i nikt nie neguje ich tylko z tego powodu.

Nie ma żadnych punktów stycznych z żadną fałszywą religią, w tym z islamem.

Po trzecie, zastanawiałeś się może dlaczego apostołowie udali się z ewangelią do Europy, a nie do Azji i żyjących tam buddystów?

Dlatego, że taki był Boży nakaz. Pan Bóg jest tym który posyła swoich posłańców (aniołów).

Świadectwa misjonarzy mówią o spotykaniu ludzkich społeczności oddzielonych od cywilizacji chrześcijańskiej w których czczono jedynego Boga, stworzyciela wszystkiego.

OK, ale nie był to Bóg Biblii w chrześcijańskim rozumieniu, a Jezusa w ogóle nie znali.

A skąd wiesz, jaki to był Bóg? Istnieje tylko jeden Bóg stworzyciel wszystkiego.

[marioosh666]

Nie wcielenie, ale ludzie podejrzewali że to zmartwychwstały Eliasz. Czymś innym jest zmarwtychwstanie, a czymś innym jest ideologia zmartwychwstania.

Gdzie tkwi różnica?

Reinkarnacja jest fałszywą ideologią buddyzmu i hinduizmu. (...) Merytoryczne jest Słowo Boże, które mówi o zmartwychwstaniu a nie wspomina o reinkarnacji.

Słowo Boże było kierowane do Żydów i to do nich miało dotrzeć. Język jest do Nich dostosowany. Dodatkowo język ewoluował i czytając dosłowne tłumaczenia to czuć.

A dlaczego miało by być?

Skoro oferta zbawienia jest skierowana do każdego to sądzenie wedle uczynków trochę nie pasuje.

I co z tego? Czy starsze kłamstwo szatana staje się prawdą bo jest starsze?

Starsze kłamstwa zostały sprostowane. Dodatkowo w życiorysie Jezusa mamy dość potężną dziurę. Nie wiemy co się wtedy działo, a pewna zbieżność nauk daje paliwo teoriom spiskowym, że Jezus był w Indiach i znał nauki Buddy.

Nie ma żadnych punktów stycznych z żadną fałszywą religią, w tym z islamem.

Potępienie homoseksualizmu... TRAFIONY, ZATOPIONY!

Dlatego, że taki był Boży nakaz. Pan Bóg jest tym który posyła swoich posłańców (aniołów).

Dlaczego taki był Boży nakaz?

A skąd wiesz, jaki to był Bóg? Istnieje tylko jeden Bóg stworzyciel wszystkiego.

Negujesz buddyzm, odrzucasz wszystko co nie zostało napisane w Biblii, a wierzenia ludów pierwotnych Ci nie przeszkadzają tylko dlatego, że był jeden Bóg.

[KAAN]

Nie wcielenie, ale ludzie podejrzewali że to zmartwychwstały Eliasz. Czymś innym jest zmarwtychwstanie, a czymś innym jest ideologia zmartwychwstania.

Gdzie tkwi różnica?

Popełniłem błąd w tym zdaniu, miało być ideologia reinkarnacji, a nie zmartwychwstania.

Reinkarnacja jest fałszywą ideologią buddyzmu i hinduizmu. (...) Merytoryczne jest Słowo Boże, które mówi o zmartwychwstaniu a nie wspomina o reinkarnacji.

Słowo Boże było kierowane do Żydów i to do nich miało dotrzeć. Język jest do Nich dostosowany. Dodatkowo język ewoluował i czytając dosłowne tłumaczenia to czuć.

Jaki ma to związek z tematem?

A dlaczego miało by być?

Skoro oferta zbawienia jest skierowana do każdego to sądzenie wedle uczynków trochę nie pasuje.

Tobie moze nie pasować, ale Słowo tak naucza.

I co z tego? Czy starsze kłamstwo szatana staje się prawdą bo jest starsze?

Starsze kłamstwa zostały sprostowane. Dodatkowo w życiorysie Jezusa mamy dość potężną dziurę. Nie wiemy co się wtedy działo, a pewna zbieżność nauk daje paliwo teoriom spiskowym, że Jezus był w Indiach i znał nauki Buddy.

Bzdury.

Nie ma żadnych punktów stycznych z żadną fałszywą religią, w tym z islamem.

Potępienie homoseksualizmu... TRAFIONY, ZATOPIONY!

To nie jest jest punkt styczny idei wiary chrześcijańskiej. Nasza wiara nie polega na potępianiu homoseksualizmu, naszym przesłaniem jest zbawienie z łaski na podstawie wiary.

Dlatego, że taki był Boży nakaz. Pan Bóg jest tym który posyła swoich posłańców (aniołów).

Dlaczego taki był Boży nakaz?

O to musiałbyś spytac Pana Boga.

A skąd wiesz, jaki to był Bóg? Istnieje tylko jeden Bóg stworzyciel wszystkiego.

Negujesz buddyzm, odrzucasz wszystko co nie zostało napisane w Biblii, a wierzenia ludów pierwotnych Ci nie przeszkadzają tylko dlatego, że był jeden Bóg.

Wydaje mi się że bawisz się w bicie piany, a nie prowadzisz rzeczowej dyskusji. Napisz coś z sensem.

[marioosh666]

Jaki ma to związek z tematem?

Taki, że różnica może być kwestią jedynie innego języka używanego tu i tam.

Tobie moze nie pasować, ale Słowo tak naucza.

W którym miejscu Słowo naucza o żyjących po Chrystusie, a wyłączonych spod Nowego Przymierza?

Bzdury.

Co konkretnie jest bzdurą?

To nie jest jest punkt styczny idei wiary chrześcijańskiej. Nasza wiara nie polega na potępianiu homoseksualizmu, naszym przesłaniem jest zbawienie z łaski na podstawie wiary.

Co nie zmienia faktu, że w tym miejscu jest zgodność, czyli punkt styczny. To już kwestia nauk ścisłych, a nie Twoich teorii. Są dwie linie, które w tym jednym miejscu się przecinają.

Wydaje mi się że bawisz się w bicie piany, a nie prowadzisz rzeczowej dyskusji. Napisz coś z sensem.

Wiele rzeczy Ci się wydaje i nie zawsze zgodnie z prawdą. Problem w tym, że kurczowo się tych teorii trzymasz. Inni w tym czasie szukają prawdy.

[KAAN]

Jaki ma to związek z tematem?

Taki, że różnica może być kwestią jedynie innego języka używanego tu i tam.

Na pierwszy rzut oka widać, że jest kolosalna róąnica w idei zmartwychwstania i reinkarnacji. Chrześcijanie rozpoznają to z daleka.

Tobie moze nie pasować, ale Słowo tak naucza.

W którym miejscu Słowo naucza o żyjących po Chrystusie, a wyłączonych spod Nowego Przymierza?

W każdym gdzie jest mowa o niewierzących. Przeczytaj chociażby list do Rzymian, albo do Galatów i dowiesz się że w obu tych listach jest nauka o wykupieniu spod przekleństwa zakonu (prawa) tych co są zbawieni. Znaczy to że ten kto nie jest zbawiony podlega prawu i jest rozliczany z uczynków. To jest główne przesłanie wiary chrześcijańskiej. Dziwię się ze tego nie rozumiesz a masz w wizytówce że jesteś wierzącym ewangelicznie.

Bzdury.

Co konkretnie jest bzdurą?

Te wszystkie teorie spiskowe.

To nie jest jest punkt styczny idei wiary chrześcijańskiej. Nasza wiara nie polega na potępianiu homoseksualizmu, naszym przesłaniem jest zbawienie z łaski na podstawie wiary.

Co nie zmienia faktu, że w tym miejscu jest zgodność, czyli punkt styczny.

Zmienia , bo to nie jest punkt styczny, to całkiem inna idea.

Są dwie linie, które w tym jednym miejscu się przecinają.

Na płaszyźnie na którą rzutujesz, ale jeśli popatrzysz w trzech wymiarach to one się mijają.

Wydaje mi się że bawisz się w bicie piany, a nie prowadzisz rzeczowej dyskusji. Napisz coś z sensem.

Wiele rzeczy Ci się wydaje i nie zawsze zgodnie z prawdą. Problem w tym, że kurczowo się tych teorii trzymasz. Inni w tym czasie szukają prawdy.

Ja nie trzymam się teorii tylko objawionej prawdy w Słowie Bożym.

[marioosh666]

Na pierwszy rzut oka widać, że jest kolosalna róąnica w idei zmartwychwstania i reinkarnacji. Chrześcijanie rozpoznają to z daleka.

Chrześcijanie raczej nie zajmują się tematem, więc siłą rzeczy go nie znają. Tak jak buddyści nie zajmują się powstaniem świata. Stąd wielu łyknęło ewolucjonizm.

Te wszystkie teorie spiskowe.

Człowiekowi, który szuka prawdy trudno je obalić.

Ja nie trzymam się teorii tylko objawionej prawdy w Słowie Bożym.

A masz 100% pewności, że Twoje rozumienie objawienia jest w 100% prawdziwe? Na Świecie istnieje wiele zborów, denominacji, gorliwych chrześcijan między którymi są różnice i wielu z nich ma takie przekonanie jak Ty. Fakt, że akurat istnienie reinkarnacja nie jest kwestią fundamentalną i tylko tym tłumaczę, że mainstream się tym nie zajmuje.

[KAAN]

Na pierwszy rzut oka widać, że jest kolosalna róąnica w idei zmartwychwstania i reinkarnacji. Chrześcijanie rozpoznają to z daleka.

Chrześcijanie raczej nie zajmują się tematem, więc siłą rzeczy go nie znają.

I bardzo dobrze, diabelskie ideologie nie są warte uwagi.

Te wszystkie teorie spiskowe.

Człowiekowi, który szuka prawdy trudno je obalić.

Jak będzie się zajmował bzdurami zamiast poszukiwaniem prawdziwej wiary to utonie w szambie głupich idei.

Ja nie trzymam się teorii tylko objawionej prawdy w Słowie Bożym.

A masz 100% pewności, że Twoje rozumienie objawienia jest w 100% prawdziwe?

Tak, możesz o tym przeczytać w Biblii:

Hbr 11:1 A wiara jest pewnością tego, czego się spodziewamy, przeświadczeniem o tym, czego nie widzimy.

Na Świecie istnieje wiele zborów, denominacji, gorliwych chrześcijan między którymi są różnice i wielu z nich ma takie przekonanie jak Ty.

Gorliwość, lojalność denominacyjna, nie jest wyróżnikiem prawdy. Różnice pokazują, że ktoś musi się mylić, a większą pewność prawdy ma ten co ufa Słowu Bożemu niż ten co ufa ludziom i swoim uczuciom.

Fakt, że akurat istnienie reinkarnacja nie jest kwestią fundamentalną i tylko tym tłumaczę, że mainstream się tym nie zajmuje.

Reinkarnacja jest diabelską ideologią zaciemniającą niektórym ludziom Boży plan zbawienia. Reinkarnacja nie istnieje.

[marioosh666]

Reinkarnacja nie istnieje.

Dziwne, bo czuję, że już kiedyś się spotkaliśmy. To był klasztor zamknięty, początek renesansu, czasy gdzie KK stracił monopol. Dbałeś tam o czystość ideologiczną i zwalczałeś rozprzestrzeniające się herezje... Lutra