Hierarchia we wczesnym Kościele

Tylko historia chrześcijaństwa
wierziczyn
Posty: 14
Rejestracja: 15 sty 2013, 15:22
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: wierziczyn » 23 maja 2018, 13:26

Witam. Zachęcam do zapoznania się z pismami ojców Kościoła, które pokazują, jak wyglądała hierarchia Kościoła w wiekach I-III. Fragment:

„Wybierzcie zatem sobie biskupów i diakonów godnych Pana, ludzi cichych, spokojnych, bezinteresownych, wiarygodnych i wypróbowanych. Oni bowiem pełnią u was także posługę proroków i nauczycieli. 2. Nie gardźcie więc nimi, gdyż należy im się wśród was to samo poważanie, co prorokom i nauczycielom.” [Didache XV, 1]

Całość:

https://myslichrzescijanskie.wordpress.com/teksty/hierarchia-we-wczesnym-kosciele/

Pozdrawiam


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17712
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: KAAN » 23 maja 2018, 13:39

Od wczesnego wieku Kościoła ludzie dążyli do objęcia władzy i naginali Słowo żeby potwierdzić swoją uzurpację. Bardzo wcześnie, bo już w czasach apostolskich powstali Nikolaici tworzący hierarchię kościelną, o której Pan Jezus w Apokalipsie powiedział że nienawidzi tej działalności. Chęć posiadania "króla" doprowadziła wczesny Kościół do uformowania się papiestwa na przełomie V i VI w. Efekty działania hierarchii są widoczne dzisiaj w całym chrześcijaństwie.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Kitka
Posty: 2035
Rejestracja: 29 sie 2012, 13:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: Kitka » 23 maja 2018, 14:12

KAAN pisze:Od wczesnego wieku Kościoła ludzie dążyli do objęcia władzy i naginali Słowo żeby potwierdzić swoją uzurpację. Bardzo wcześnie, bo już w czasach apostolskich powstali Nikolaici tworzący hierarchię kościelną, o której Pan Jezus w Apokalipsie powiedział że nienawidzi tej działalności.
A dochodzenie samych uczniów, który będzie siedział po lewicy a który po prawicy Jezusa? To też pokazuje niewłaściwe motywy serca samych apostołów i ich dążenie do pozycji.
A Jezus to prostował i wciąż pokazywał im jaka jest rola pasterza - służyć, nie dzierżyć władzę.
KAAN pisze:Chęć posiadania "króla" doprowadziła wczesny Kościół do uformowania się papiestwa na przełomie V i VI w. Efekty działania hierarchii są widoczne dzisiaj w całym chrześcijaństwie.
To samo było w Izraelu, który domagał się władzy królewskiej. Mieli służyć samemu Bogu, a jednak woleli korzystać z wzorca świata. A co na to Pan Bóg?
A Pan rzekł do Samuela: Wysłuchaj głosu ludu we wszystkim, co mówi do ciebie, bo nie ciebie odrzucają, lecz Mnie odrzucają jako króla nad sobą. 1Sm 8,7


wierziczyn
Posty: 14
Rejestracja: 15 sty 2013, 15:22
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: wierziczyn » 23 maja 2018, 16:41

KAAN pisze:Od wczesnego wieku Kościoła ludzie dążyli do objęcia władzy i naginali Słowo żeby potwierdzić swoją uzurpację. Bardzo wcześnie, bo już w czasach apostolskich powstali Nikolaici tworzący hierarchię kościelną, o której Pan Jezus w Apokalipsie powiedział że nienawidzi tej działalności. Chęć posiadania "króla" doprowadziła wczesny Kościół do uformowania się papiestwa na przełomie V i VI w. Efekty działania hierarchii są widoczne dzisiaj w całym chrześcijaństwie.

Nikolaici to była sekta gnostycka, która głosiła, że uczynki rozpustne nie mają znaczenia dla zbawienia.


wierziczyn
Posty: 14
Rejestracja: 15 sty 2013, 15:22
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: wierziczyn » 23 maja 2018, 16:42

Czyli nikolaici byli pre-protestantami.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17712
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: KAAN » 23 maja 2018, 18:13

wierziczyn pisze:
KAAN pisze:Od wczesnego wieku Kościoła ludzie dążyli do objęcia władzy i naginali Słowo żeby potwierdzić swoją uzurpację. Bardzo wcześnie, bo już w czasach apostolskich powstali Nikolaici tworzący hierarchię kościelną, o której Pan Jezus w Apokalipsie powiedział że nienawidzi tej działalności. Chęć posiadania "króla" doprowadziła wczesny Kościół do uformowania się papiestwa na przełomie V i VI w. Efekty działania hierarchii są widoczne dzisiaj w całym chrześcijaństwie.
Nikolaici to była sekta gnostycka, która głosiła, że uczynki rozpustne nie mają znaczenia dla zbawienia.
To teoria tych co nie chcą widzieć proroczego znaczenia ich nazwy, które pokazuje Nikolaitów jako ludzi akceptujących panowanie jednych nad drugimi w Kościele. Nauczanie Pana Jezusa i apostołów pokazuje zło takiego pojmowania Kościoła.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17712
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: KAAN » 23 maja 2018, 18:14

wierziczyn pisze:Czyli nikolaici byli pre-protestantami.
Nikolaici byli prekatolikami.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
wierziczyn
Posty: 14
Rejestracja: 15 sty 2013, 15:22
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: wierziczyn » 23 maja 2018, 19:17

"Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar..." - w sensie, że gdyby nie Chrystus, to żydowskie Stare Przymierze nie mogłoby zbawić, choćby wszyscy przystąpili do tego Przymierza. Bo bez odkupienia i wiary w nie nie ma zbawienia. Czyli bez Nowego Przymierza i wiary w nie nie ma zbawienia.

"...nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił" - w sensie, że Żydzi szukali zbawienia nadal w Starym Przymierzu i obrzezaniu. Chlubili się wobec pogan obrzezaniem. Mówili, że kto się nie obrzeza, nie ma szans na zbawienie (Dzieje 15). Czyli szukali zbawienia w uczynkach judaizmu, w Starym Przymierzu zamiast w Nowym Przymierzu. A ponieważ w Nowe Przymierze wchodzi się przez wiarę w to Nowe Przymierze, dlatego Paweł upraszcza, że zbawienie jest przez wiarę (w Nowe Przymierze). Natomiast w wielu miejscach Paweł pisze, że wiarę tę należy rozumieć jako przekonanie na tyle silne, że owocuje posłuszeństwem przykazaniom Nowego Przymierza. Kto ma wiarę na tyle słabą, że grzeszy, to taka wiara go nie zbawia. Poczytaj Rzymian 6 i 8. Aby wierzący żył, musi postępować według Ducha, czyli według nauki i mocy udzielanej przez apostołów (Gal. 5 i 6).


wierziczyn
Posty: 14
Rejestracja: 15 sty 2013, 15:22
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: wierziczyn » 23 maja 2018, 19:23

Wejdź tu: https://myslichrzescijanskie.wordpress. ... enie-cz-1/

To część pierwsza. Ale dopiero w dalszych częściach jest wyjaśnienie, skąd pochodzi nauka Lutra. Wy jesteście tylko małymi zbuntowanymi dziećmi.


wierziczyn
Posty: 14
Rejestracja: 15 sty 2013, 15:22
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: wierziczyn » 23 maja 2018, 19:34

Kto odrzuci Lutra, będzie błogosławiony.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17712
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: KAAN » 24 maja 2018, 10:06

wierziczyn pisze:"Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar..." - w sensie, że gdyby nie Chrystus, to żydowskie Stare Przymierze nie mogłoby zbawić, choćby wszyscy przystąpili do tego Przymierza.
Sens jest taki jak napisano, zbawienie jest z łaski przez wiarę i dotyczy to też dzisiejszego czasu, kiedy ludzie szukają usprawiedliwienia i zbawienia w uczynkach prawa kościelnego albo tzw "dobrych uczynkach".
Bo bez odkupienia i wiary w nie nie ma zbawienia. Czyli bez Nowego Przymierza i wiary w nie nie ma zbawienia.
To prawda, ale zbyt płytko przedstawione.
"...nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił" - w sensie, że Żydzi szukali zbawienia nadal w Starym Przymierzu i obrzezaniu.
Podobnie jak w katolicyzmie; ludzie szukają zbawienia w tradycji i sakramentach.
Natomiast w wielu miejscach Paweł pisze, że wiarę tę należy rozumieć jako przekonanie na tyle silne, że owocuje posłuszeństwem przykazaniom Nowego Przymierza.
Wiara to nie jest przekonanie, to coś większego co nie jest do opisania samymi słowami, ale pewne cechy wiary zostały przedstawione w Biblii. Wiara jest przede wszystkim zaufaniem Panu Jezusowi, to osobisty związek z Panem Jezusem, z Bogiem. Przekonanie nie powoduje z definicji zbawienia i nawrócenia, choć jest jakimś "składnikiem" wiary.
Kto ma wiarę na tyle słabą, że grzeszy, to taka wiara go nie zbawia.
To zbyt miałkie stwierdzenie, wiary nie da się mierzyć, Pan Jezus kiedy mówił:

16 Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.

nie mówił o wielkiej wierze, albo wierze na odpowiednim poziomie, ale każdy kto wierzy jest zbawiony. Dlatego wiara nie jest tym co piszesz czyli samo przekonanie.


Wejdź tu: https://myslichrzescijanskie....
To część pierwsza. Ale dopiero w dalszych częściach jest wyjaśnienie, skąd pochodzi nauka Lutra. Wy jesteście tylko małymi zbuntowanymi dziećmi.
Na temat Lutra funkcjonuje fałszywy obraz jego osoby, szczególnie u katolików. Zapominają, że Luter był katolikiem, księdzem z zakonu augustianów i był wychowankiem katolickiej tradycji. Jego charakter był emanacją katolicyzmu tamtych czasów. Jego geniusz polegał na dostrzeżeniu prawdy o zbawieniu z wiary i autorytecie Biblii. Katolicyzm od czasów Lutra poszedł dalej w swoim odstępstwie.

Kto odrzuci Lutra, będzie błogosławiony.


List do Rzymian 4:8 Błogosławiony mąż, Któremu Pan grzechu nie poczyta.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
magda
Posty: 12119
Rejestracja: 29 cze 2012, 23:27
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
O mnie: Wierzę w 5 sola Jezus jest moim panem
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: magda » 24 maja 2018, 21:44

Oj znów jest ktos taki o fałszywych naukach ale ty KAAN to masz cierpliwosć do dyskusji z tymi ludxmi ja juz teraz to wymiękam ,


Hi 42:7 bw ".... Mój gniew zapłonął przeciwko tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job."
jon
Posty: 330
Rejestracja: 31 sty 2011, 12:20
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Hierarchia we wczesnym Kościele

Postautor: jon » 07 lip 2018, 18:23

wierziczyn pisze:"Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar..." - w sensie, że gdyby nie Chrystus, to żydowskie Stare Przymierze nie mogłoby zbawić, choćby wszyscy przystąpili do tego Przymierza. Bo bez odkupienia i wiary w nie nie ma zbawienia. Czyli bez Nowego Przymierza i wiary w nie nie ma zbawienia.

"...nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił" - w sensie, że Żydzi szukali zbawienia nadal w Starym Przymierzu i obrzezaniu. Chlubili się wobec pogan obrzezaniem. Mówili, że kto się nie obrzeza, nie ma szans na zbawienie (Dzieje 15). Czyli szukali zbawienia w uczynkach judaizmu, w Starym Przymierzu zamiast w Nowym Przymierzu. A ponieważ w Nowe Przymierze wchodzi się przez wiarę w to Nowe Przymierze, dlatego Paweł upraszcza, że zbawienie jest przez wiarę (w Nowe Przymierze). Natomiast w wielu miejscach Paweł pisze, że wiarę tę należy rozumieć jako przekonanie na tyle silne, że owocuje posłuszeństwem przykazaniom Nowego Przymierza. Kto ma wiarę na tyle słabą, że grzeszy, to taka wiara go nie zbawia. Poczytaj Rzymian 6 i 8. Aby wierzący żył, musi postępować według Ducha, czyli według nauki i mocy udzielanej przez apostołów (Gal. 5 i 6).

Według mocy udzielonej przez apostołów? to gdyby tak było to nikt tej mocy teraz by nie miał skoro apostołowie zasnęli, odnosnie wiary masz rację drzewo które nie wydaje dobrego owocu będzie wycięte , więc sama wiara nie zbawia jak to zresztą pisał Jakub.Wiary nawet można się zaprzeć poprzez uczynki swoje ." A kto o swoich nie ma starania zaparł się wiary i jest gorszy od niewierzącego, choć taki człowiek może nie być świadomy swojego położenia i nadal będzie twierdził że jest zbawiony bo kiedyś tam uwierzył i przyjął chrzest.


Aby wszyscy czcili Syna jak czczą Ojca.

Wróć do „Historia Chrześcijaństwa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości