Kain - rodowód

Analiza tekstów oraz komentarze biblijne.
mr.noname
Posty: 35
Rejestracja: 12 cze 2016, 14:29
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Kain - rodowód

Postautor: mr.noname » 06 mar 2018, 10:09

Rodz 4 15 Ale Pan mu powiedział: «O, nie! Ktokolwiek by zabił Kaina, siedmiokrotną pomstę poniesie!» Dał też Pan znamię Kainowi, aby go nie zabił, ktokolwiek go spotka5.
16 Po czym Kain odszedł od Pana i zamieszkał w kraju Nod, na wschód od Edenu.

Potomkowie Kaina

17 Kain zbliżył się do swej żony, a ona poczęła i urodziła Henocha6


Adam i Ewa mieli dwóch synów (na początku). Kto miałby zabić Kaina po wygnaniu i skąd się wzięła żona Kaina? Istnieją jakieś wyjaśnienia?


Awatar użytkownika
magda
Posty: 12271
Rejestracja: 29 cze 2012, 23:27
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
O mnie: Wierzę w 5 sola Jezus jest moim panem
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: magda » 06 mar 2018, 11:23

ile lat żył Kain? pomyśl sobie że w ciągu tak długiego zycie bedzie bardzo wielu ludzi . Adam i Ewa mieli na początku 2 synów ale pewnie Ewa rodziła co roku i jak Kain był dorosły to już pewnie miała wiele dzieci a też wiele córek wiec Kain wział sobie moze siostrę a moze jakaś juz wnuczke zależy ile wtedy miał lat . Biblia opisuje historia Abla i Kaina a pomija inne dzieci potem pisze o Secie ze sie taki ktos urodził ale wcale nie pisze o innych którzy się rodzili co roku a też o dzieciach ich dzieci o wnuczka prawnuczkach i pra pra, pra które moglyby zabić Kaina nie zapominaj ze wtedy ludzie żyli po prawie 1000 lat i mnożyli się bardzo szybko.


Hi 42:7 bw ".... Mój gniew zapłonął przeciwko tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job."
ZbiMacz
Posty: 371
Rejestracja: 07 lis 2016, 22:20
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
O mnie: "Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe." BW - List św. Pawła do Rzymian 10 10:17
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: ZbiMacz » 06 mar 2018, 12:05

mr.noname pisze:Rodz 4 15 Ale Pan mu powiedział: «O, nie! Ktokolwiek by zabił Kaina, siedmiokrotną pomstę poniesie!» Dał też Pan znamię Kainowi, aby go nie zabił, ktokolwiek go spotka5.
16 Po czym Kain odszedł od Pana i zamieszkał w kraju Nod, na wschód od Edenu.

Potomkowie Kaina

17 Kain zbliżył się do swej żony, a ona poczęła i urodziła Henocha6


Adam i Ewa mieli dwóch synów (na początku). Kto miałby zabić Kaina po wygnaniu i skąd się wzięła żona Kaina? Istnieją jakieś wyjaśnienia?


Jeszcze poszukaj arki Noego, garnka z manną, którą Bóg kazał przechować dla przyszłych pokoleń, arki przymierza, 12 kamieni które Izrael zostawił w Jordanie, kiedy się przez niego przeprawiali...


"Bo wszystko, co się narodziło z Boga, zwycięża świat, a zwycięstwo, które zwyciężyło świat, to wiara nasza." BW - 1 List św. Jana 5 5:4
mr.noname
Posty: 35
Rejestracja: 12 cze 2016, 14:29
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: mr.noname » 07 mar 2018, 15:35

Coś sensownego ktoś coś? Konkretne materiały bez własnych wywodów?


Awatar użytkownika
nadrozd
Posty: 2506
Rejestracja: 07 paź 2015, 14:22
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: nadrozd » 07 mar 2018, 21:54

Nie jestem ekspertem ale rozumiem to tak:

1. Żona Kaina

a)Genealogie pmijaja czesto kobiety...... zauwazyleś to ? I nie tylko kobiety czesto pisze i miał synow i córki.... precyzyjność nie powala.
w wiekszoścu wypadkow o te genealogie wymieniaja pierworodnego syna...... czasem podaja wiecej detali ale zdawkowo....
pytanie wiec mozna pociagnac dalej z kad jest ADA i CYLLA
kain poznał też swoją żonę, więc poczęła i urodziła Chanocha; wtedy także, budując miasto, nadał temu miastu nazwę od imienia swojego syna – Chanoch. 18 A Chanochowi urodził się Irad; zaś Irad spłodził Mechujaela, a Mechujael spłodził Metuszaela, a Metuszael spłodził Lemecha. 19 Zaś Lemech pojął sobie dwie żony; imię jednej to Ada, a imię drugiej to Cylla.

b) problem potencjalnego kazirodztwa (ze kain siostre mogł wziaść za zone nas szokuje dzis kulturowo ale)
I tak Ewa byłą zrobiona z ADAMA ....... dokładnie z żebra.
NIe wiem Jakie DNA miało żebro ADAMA :) Ale pewnie podobne do ADAMA
Mimo to sie skrzyzowali i mieli synów i córki.
I Księga Mojżesza 5, 1-4 4Zaś Adam przeżył sto trzydzieści lat i na swoje podobieństwo oraz swój obraz spłodził syna, i nazwał jego imię Szet. 4 A po spłodzeniu Szeta, dni Adama były przez osiemset lat; spłodził też synów i córki.

c) zwierzeta też chyba były stworzine po jednej parze ( tez wiec problem kazirodztwa by był) zgadza sie ?

widac wiec to nie był problem.....wtedy...



2. Kto miałby zabić Kaina po wygnaniu.
nawet jezeli zakladasz ze nie było rodzenstwa i był tylko ADAM, EWA i KAIN.
to
a) mogli być ADAM EWA i Kain mogł Saam sie zabic
b) w dalszym okresie przybylo wiecej ludzi wiec (defakto o nich może chodzic a nie tylko o jeden moment tylko o cały okres życia kaina)
c) mało prawdopodobne by były tam tylko ADAM EWA i KAIN......skoro Kain mowi ze ktos by mogł go zabic
(sadze ze najwieksza cheć i najwiecej motywów mogła mieć przyszła żona Kaina ;P )


PS. ciekawe że wąż w edenie też miał ciało ... a z innych ksiag wiemy kim on był i wiemy że miał swoich aniołów..... wiemy ze anioły pojawiały sie i wygladały jak ludzie i ze czasem takie istoty chcieli wykorzystywac , poswawolic ? NIe wiemy co to było ....... nie widziałem nigdy anioła.
Ostatnio zmieniony 07 mar 2018, 22:13 przez nadrozd, łącznie zmieniany 1 raz.


Uwaga !! Pan jeszcze nie skończył procesu Obrazek ulepszania Nadrozda..

* Materiał z jakiego zrobione sa Nadrozdy nadaje sie WYŁĄCZNIE do powolnej obróbki. Za utrudnienia PRZEPRASZAM.
Awatar użytkownika
nadrozd
Posty: 2506
Rejestracja: 07 paź 2015, 14:22
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: nadrozd » 07 mar 2018, 22:09

a i jescze jedno (apropo kazirodztwa) CIała ludzi wygnanych z edenu potrafiły żyć i kilka set lat....
my dzisiaj takich ciał nie mamy.
wogle nie tylko żyjemy krocej ale nawet my w porownaniu z poprzednim pokoleniem, mamy jakies alergie dziwne , nie wiadomo z kąd.....
skazy..... rodzimy sie czesto z defektammi.... DNA produkuje coraz słabszy organizm .....

Kiedys kaziroctwo wogle bylo mega popularne wśród faraonow, króli i rodow ktore byly u władzy.
całkiem nie tak dawno temu. Dzis juz za to mozna pojść do wiezienia.... a było kiedys na legalu.


Uwaga !! Pan jeszcze nie skończył procesu Obrazek ulepszania Nadrozda..

* Materiał z jakiego zrobione sa Nadrozdy nadaje sie WYŁĄCZNIE do powolnej obróbki. Za utrudnienia PRZEPRASZAM.
Awatar użytkownika
Efendi
Posty: 3380
Rejestracja: 29 kwie 2014, 14:27
wyznanie: Kościół Ewangelicko-Augsburski
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: Efendi » 08 mar 2018, 07:47

Defekty choroby itp kiedys tez byly :) ale jak sie ktos taki rodzil to albo umieral bo medycyna byla jaka byla albo dozywal kilku lat albo zostawal zamkniety do jakiegos klasztoru czy innego odizolowanego miejsca jesli mial defekt bo to byl wstyd dla.rodzinu, kara z nebios :)
A np u konserwatywnych wsplnot mennonickich i amiszow nadal ludzie poboeraja sie z krewnymi bo tylko z ludzmi z kolonii a konwertytow niewielu. I tez maja przez yo rozne obciazenia genetyczne


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17949
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: KAAN » 08 mar 2018, 09:39

nadrozd pisze:1. Żona Kaina
Od początku stworzenia ludzie rozmnażali się w rodzinie, wsobnie. Dopiero kiedy było więcej ludzi na ziemi mogły być możliwe bardziej odległe małżeństwa. Adam był doskonały genetycznie i pierwsze pokolenia nie miały prawie żadnyuch defektów genetycznych z powodu czystości środowiska i bardzo przyjaznych warunków klimatycznych. Wiele pokoleń nie odczuwało w najmniejszym stopniu problemów związanych z rozmnażaniem wsobnym. Potem problemy genetyczne się pojawiły z powodu nagromadzenia się mutacji i innych defektów genetycznych co skutkowało zakazem kazirodztwa ale już po potopie. Nawet Sara żona Abrahama była jego bliską krewną.
Kiedyś zrobiłem mały programik liczący populację w czasie i według moich szacunków populacja osiąga rząd milionów po ok 500 - 600 lat. Należy zaznaczyć że na początku oprócz wypadków i morderstw (może chorób?) nie było zgonów, ludzie rozmnażali się niemalże jak bakterie w postępie geometrycznym.
Żona Kaina była jego siostrą, ewentualnie mogła być bratanicą (siostrzenicą). Na początku nie było żadnych zasad małżeństwa, zakaz kazirodztwa pojawił się później.
Abel i Kain z pewnością urodzili się niedługo po wypędzeniu z Edenu, ale już Set urodził się gdy Adam miał 130 lat. Czy tylko Set urodził się w tym czasie? Możliwe że było już kilka córek, ponieważ jak można zauważyć z genealogii, kobiety były w nich pomijane. Możliwe też że Adam miał wielu synów, ale Set został wspomniany jako ten, który był w linii rodowodowej Noego i potem Mesjasza (p. Łk 3:23-38). Kain wędrował po ziemi i jest prawie pewne, ze wziąwszy swoją siostrę za żonę poszedł gdzieś, gdzie stworzył swoją populację - ród kończący się w Biblii na Lamechu.
Z tej przyczyny i z powodu działania Bożego jest pewne, że linia mesjaniczna nie została skażona kainitami, podobnie jak nie została skażona nefilimami. Zapobiegł temu potop.
Populacja ludzi przed potopem mogła być liczona w setkach milionów, a nawet w miliardach, ponieważ był czas ok 1656 lat od stworzenia do potopu.

c) zwierzeta też chyba były stworzine po jednej parze ( tez wiec problem kazirodztwa by był) zgadza sie ?
Prawdopodobnie zwierzęta były stworzone w większej ilości podobnie jak rośliny, bo napisano że np. wody zaroiły się od różnego rodzaju stworzeń.
widac wiec to nie był problem.....wtedy...
Nie był problem, bo genom stworzeń był doskonały.

2. Kto miałby zabić Kaina po wygnaniu.
Już kilkaset lat po morderstwie było na ziemi setki tysięcy ludzi.
sadze ze najwieksza cheć i najwiecej motywów mogła mieć przyszła żona Kaina
Zobacz sobie jakie motywy mogły kierować ludźmi w tamtych czasach:

1M 4:23 I rzekł Lamech do swych żon: Ado i Syllo, słuchajcie głosu mojego! Wy, żony Lamecha, nadstawcie ucha na słowo moje! Męża gotów jestem zabić, jeśli mnie zrani, a chłopca, jeśli mi zrobi siniec.

Co za problem zabić z powodu tego że mu się ktoś nie podobał, albo go zdenerwował.

PS. ciekawe że wąż w edenie też miał ciało ... a z innych ksiag wiemy kim on był i wiemy że miał swoich aniołów..... wiemy ze anioły pojawiały sie i wygladały jak ludzie i ze czasem takie istoty chcieli wykorzystywac , poswawolic ? NIe wiemy co to było ....... nie widziałem nigdy anioła.
Tak, ale wszystko zostało posprzątane przez Pana Boga w potopie.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
mr.noname
Posty: 35
Rejestracja: 12 cze 2016, 14:29
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: mr.noname » 08 mar 2018, 10:43

b) problem potencjalnego kazirodztwa (ze kain siostre mogł wziaść za zone nas szokuje dzis kulturowo ale)


Tutaj istnieje małe prawdopodobieństwo, aby to siotra Kaina była jego żoną.

Rodz 5

Oto rodowód potomków Adama. Gdy Bóg stworzył człowieka, na podobieństwo Boga stworzył go; 2 stworzył mężczyznę i niewiastę, pobłogosławił ich i dał im nazwę "ludzie", wtedy gdy ich stworzył.
3 Gdy Adam miał sto trzydzieści lat, urodził mu się syn, podobny do niego jako jego obraz, i dał mu na imię Set. 4 A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki. 5 Ogólna liczba lat, które Adam przeżył, była dziewięćset trzydzieści. I umarł.


Jakie jest prawdopodobieństwo, że kilkadziesiąt lat po Kainie jedna z sióstr poszła śladami Kaina, w konkretne miejsce jego przebywania (wiedziała gdzie mieszka?) ?

Logiczniej brzmiałby zapis " udał się Kain do ziemi, która będzie nazwana krajem Nod i poślubi tam kobietę, która da mu syna Henocha"
Być może istnieje błąd w tłumaczeniu lub musi być inne wyjaśnienie. Bez podparcia się konkretnymi materiałami historycznymi, nie da się komuś wytłumaczyć tego konkretnego fragmentu Pisma.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17949
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: KAAN » 08 mar 2018, 11:46

mr.noname pisze:Jakie jest prawdopodobieństwo, że kilkadziesiąt lat po Kainie jedna z sióstr poszła śladami Kaina, w konkretne miejsce jego przebywania (wiedziała gdzie mieszka?) ?
Przed Kainem Adam mógł mieć też córki nie ujęte w genealogiach.
mr.noname pisze:Logiczniej brzmiałby zapis " udał się Kain do ziemi, która będzie nazwana krajem Nod i poślubi tam kobietę, która da mu syna Henocha".
Ale jest taki jaki jest i nie ma żadnych przesłanek do stawiania tezy że w ziemi Nod poślubił kobietę, mógł ją zabrać ze sobą.
.
Być może istnieje błąd w tłumaczeniu lub musi być inne wyjaśnienie. Bez podparcia się konkretnymi materiałami historycznymi, nie da się komuś wytłumaczyć tego konkretnego fragmentu Pisma.
Nie jest możłiwe uzyskanie danych hisatorycznych z czasów przed potopem. Nie ma błędu w tłumaczeniu.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
ZbiMacz
Posty: 371
Rejestracja: 07 lis 2016, 22:20
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
O mnie: "Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe." BW - List św. Pawła do Rzymian 10 10:17
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: ZbiMacz » 08 mar 2018, 13:50

Głupi temat a nic nam nie da dochodzenie skąd kto się wziął, choć fakt kazirodztwo było na porządku dziennym. Dodatkowo kobiety wręcz chciały zajść w ciążę i mieć dzieci. Przykładem są córki Lota
30 Lot wyszedł z Soaru i zamieszkał wraz z dwiema swymi córkami w górach, gdyż bał się pozostawać w tym mieście.
A gdy mieszkał z dwiema swymi córkami w pieczarze, 31 rzekła starsza do młodszej: «Ojciec nasz wprawdzie już stary, ale nie ma w tej okolicy mężczyzny, który by przyszedł do nas na sposób wszystkim właściwy. 32 Chodź więc, upoimy ojca naszego winem i położymy się z nim, a tak będziemy miały potomstwo z ojca naszego». 33 Upoiły więc swego ojca winem tej samej nocy; wtedy starsza poszła i położyła się przy ojcu swoim, on zaś nawet nie wiedział ani kiedy się kładła, ani kiedy wstała.
34 Nazajutrz rzekła starsza do młodszej: «Oto ostatniej nocy ja spałam z ojcem; upójmy go winem także tej nocy i idź ty, i śpij z nim, abyśmy obie miały potomstwo z ojca naszego». 35 Upoiły więc i tej nocy ojca swego winem i poszła młodsza i położyła się przy nim; a on nawet nie wiedział, kiedy się kładła i kiedy wstała. 36 I tak obie córki Lota stały się brzemienne za sprawą swego ojca.
37 Starsza, urodziwszy potem syna, dała mu imię Moab. Ten był praojcem dzisiejszych Moabitów. 38 Młodsza również urodziła syna i nazwała go Ben-Ammi. Ten zaś stał się praojcem dzisiejszych Ammonitów.

Mam też do was pytanie z innej beczki. Czy Objawienie Jana to księga napisana tylko metaforami i alegoriami czy też opisuje faktyczne przyszłe wydarzenia i rzeczy?


"Bo wszystko, co się narodziło z Boga, zwycięża świat, a zwycięstwo, które zwyciężyło świat, to wiara nasza." BW - 1 List św. Jana 5 5:4
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17949
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: KAAN » 08 mar 2018, 14:29

ZbiMacz pisze:Głupi temat a nic nam nie da dochodzenie skąd kto się wziął,
Nie jest głupi, bo jest zawarty w Biblii, gdzie jest pokazany ród Kaina w opozycji do rodu Seta i Mesjasza. Głupie są założenia branhamistów.
ZbiMacz pisze:Mam też do was pytanie z innej beczki. Czy Objawienie Jana to księga napisana tylko metaforami i alegoriami czy też opisuje faktyczne przyszłe wydarzenia i rzeczy?
Apokalipsa zawiera opis przyszłych wydarzeń i także zawiera symbole, alegorie precyzujące przekaz Apokalipsy.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
mr.noname
Posty: 35
Rejestracja: 12 cze 2016, 14:29
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: mr.noname » 08 mar 2018, 16:57

@Przed Kainem Adam mógł mieć też córki nie ujęte w genealogiach

Oczywiście. I zostało to wcześniej pominięte, aby kilkanaście wersetów dalej jednoznacznie powiedzieć że po narodzinach Seta, Adam miał innych synów i córki? Gdybym chciał założyć temat w Gdybologii to bym tam założył. Bezpieczniej byłoby napisać "nie wiadomo, nie istnieje żadne logiczne wyjaśnienie ani żadne dowody które to mogą potwierdzić."


Awatar użytkownika
nadrozd
Posty: 2506
Rejestracja: 07 paź 2015, 14:22
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: nadrozd » 08 mar 2018, 21:10

KAAN pisze:
c) zwierzeta też chyba były stworzine po jednej parze ( tez wiec problem kazirodztwa by był) zgadza sie ?


Prawdopodobnie zwierzęta były stworzone w większej ilości podobnie jak rośliny, bo napisano że np. wody zaroiły się od różnego rodzaju stworzeń.


wlascieie co do kazirodztwa zwierzat to NOe i tak nam sprawe chyba załatwia


Rdz 6:19 eib "Ponadto ze wszystkiego, co żyje, z każdej żywej istoty, wprowadzisz do arki po parze, samca i samicę, by je zachować przy życiu."
Ostatnio zmieniony 08 mar 2018, 21:10 przez nadrozd, łącznie zmieniany 1 raz.


Uwaga !! Pan jeszcze nie skończył procesu Obrazek ulepszania Nadrozda..

* Materiał z jakiego zrobione sa Nadrozdy nadaje sie WYŁĄCZNIE do powolnej obróbki. Za utrudnienia PRZEPRASZAM.
ZbiMacz
Posty: 371
Rejestracja: 07 lis 2016, 22:20
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
O mnie: "Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe." BW - List św. Pawła do Rzymian 10 10:17
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kain - rodowód

Postautor: ZbiMacz » 08 mar 2018, 21:10

KAAN pisze:
ZbiMacz pisze:Głupi temat a nic nam nie da dochodzenie skąd kto się wziął,
Nie jest głupi, bo jest zawarty w Biblii, gdzie jest pokazany ród Kaina w opozycji do rodu Seta i Mesjasza. Głupie są założenia branhamistów.
ZbiMacz pisze:Mam też do was pytanie z innej beczki. Czy Objawienie Jana to księga napisana tylko metaforami i alegoriami czy też opisuje faktyczne przyszłe wydarzenia i rzeczy?
Apokalipsa zawiera opis przyszłych wydarzeń i także zawiera symbole, alegorie precyzujące przekaz Apokalipsy.


Może źle ujął słowem "głupi" bardziej chodzi o to że prawdy nie dojdziemy, więc to faktycznie gdybologia.

A co do Apokalipsy to znalazłem bardzo ciekawy szczegół, zbieżny. Jan miał wizję a Mojżesz realnie oglądał Boga na górze Synaj. Co ciekawe obaj widzieli to samo:
Przed tronem także jakby morze szkliste podobne do kryształu; a w pośrodku, wokoło tronu cztery postacie pełne oczu z przodu i z tyłu.
BW - Objawienie św. Jana 4 4:6
I ujrzeli Boga Izraela, a pod jego stopami jakby twór z płyt szafirowych, błękitny jak samo niebo.
BW - II Księga Mojżeszowa 24 24:10


"Bo wszystko, co się narodziło z Boga, zwycięża świat, a zwycięstwo, które zwyciężyło świat, to wiara nasza." BW - 1 List św. Jana 5 5:4

Wróć do „Kącik Egzegetyczny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości