Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Dyskusje o powstaniu świata.
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 906
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: liberator » 07 cze 2018, 11:29

Suzuja pisze:No właśnie wyjaśniłem dlaczego niewolnictwo nie było złe.


Nic nie wyjaśniłeś a jedynie zaprezentowałeś swoją ignorancję w tej materii...
W biblii znajdujemy zalecenia jak postępować z nieżydowskimi niewolnikami. Można np. ich bić tak aby za szybko nie umarli, a jak umrą trochę później to nie ma problemu. I wiele innych „kwiatków”, np. jak cedować ten niewolniczy majątek (ludzki inwentarz) na swoich spadkobierców.

Jakbyś chciał się więcej douczyć na temat niewolnictwa w ujęciu biblijnym to polecam:
Matt Dillahunty
https://www.youtube.com/watch?v=TDL0FttPX-4
https://www.youtube.com/watch?v=Qtl8hIzb66A

Suzuja pisze:Poza tym ateista nie może powiedzieć że coś jest złe bo bazuje na swojej relatywistycznej moralności


A skąd Ty wiesz na jakiej ja bazuje skoro mnie nie pytałeś ignorancie ?
Polecam Ci jeszcze jeden wykład:

"Sam Harris: Science can answer moral questions"
https://www.youtube.com/watch?v=Hj9oB4zpHww


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
Suzuja
Posty: 629
Rejestracja: 04 lis 2017, 20:30
Ostrzeżenia: 5
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: Suzuja » 07 cze 2018, 14:09

No I? Czemu Biblia ma zabraniać niewolnictwa skoro nie hebrajczycy je wymyślili a zastali jako rzecz dokonaną. Wielu królów było niewolnikami. Już pomijam fakt iż to że niewolnictwo zostało zmarginalizowane we Srednioweczu dzięki chrześcijaństwu. Nadal nie wiem dlaczego niewolnictwo było złe(cokolwiek oznacza zło w twoim rozumieniu) skoro dawało szansę na odzyskanie wolności czy taki osobnik mógł żyć. Jako niewolnik ale jednak. Nie wykazałeś mi żadnej ignorancji a jedyny swój brak wiedzy historycznej

Ps: z argumentacji Harissa to nawet ateiści się śmieją. W sensie z tego że można zbudować obiektywne wartości moralne na podstawie neuronauk


Każdy z moich wrogów wierzy w zbyt wielu bogów
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 906
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: liberator » 07 cze 2018, 14:27

Suzuja pisze: Nadal nie wiem dlaczego niewolnictwo było złe


Jak przesłuchasz te 2 nagrania to będziesz wiedział (zgadzam się niemal całkowicie z tym gościem):
Matt Dillahunty
https://www.youtube.com/watch?v=TDL0FttPX-4
https://www.youtube.com/watch?v=Qtl8hIzb66A

Suzuja pisze:
Ps: z argumentacji Harissa to nawet ateiści się śmieją. W sensie z tego że można zbudować obiektywne wartości moralne na podstawie neuronauk


Moralność to ludzki wynalazek i ten wynalazek od zarania dziejów ludzkości szlifujemy, poprawiamy, etc.
Obecnie nauka mocno może w tym pomagać.
Nie pomaga w tym natomiast wymyślona istota baśniowa zwana często bogiem lub Bogiem.
Nie pomaga bo jest wymyślona - nie istnieje. Wszystko co ona/one twierdzi to ludzie wymyślili i wstawili w jej/jego usta na kartach przeróżnych fikcji literackich, np biblii.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
Motyl
Posty: 1502
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "Ich habe protestantische Kultur in mir und einen katholischen Hintergrund. Ernsthaftigkeit und Geniessertum. Unnachgiebigkeit und Ausgleich."

Jacques Chessex (*1934), Poet, Romanschriftsteller
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: Motyl » 07 cze 2018, 14:38

Suzuja pisze: Jako niewolnik ale jednak.



Suzuja, ty urodziles sie w katolickiej klatce i pojecia zielonego nie masz, czym jest Zycie i wolnosc.

Wylaczono ci funkcje samodzielnego myslenia uniemozliwiajac w ten sposob dostep do PRAWDY o Bogu i o sobie samym.

Jestes kreowany przez swoich projektantow na ich modłe...a ze jestes młody to i bardziej plastyczny....ja juz widze jakie dzielo z ciebie powstanie jesli sie nie ockniesz i nie wysciubisz nosa z klatki, w ktorej cie zamknieto.

A to specjalna dedykacja dla ciebie z nadzieja, ze trafi do twojego mlodego serca :

Ptaszki w klatce

"Czegóż płaczesz? - staremu mówił czyżyk młody -
Masz teraz lepsze w klatce niż w polu wygody".
"Tyś w niej zrodzon - rzekł stary - przeto ci wybaczę;
Jam był wolny, dziś w klatce - i dlatego płaczę".

Autor: Ignacy Krasicki


MARON



Die die mich kennen, mögen mich, Die mich nicht mögen, KÖNNEN mich!... :-D
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 906
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: liberator » 07 cze 2018, 14:44

Motyl pisze:
Ptaszki w klatce


:ok:


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
Motyl
Posty: 1502
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "Ich habe protestantische Kultur in mir und einen katholischen Hintergrund. Ernsthaftigkeit und Geniessertum. Unnachgiebigkeit und Ausgleich."

Jacques Chessex (*1934), Poet, Romanschriftsteller
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: Motyl » 07 cze 2018, 14:56

liberator pisze:
Moralność to ludzki wynalazek i ten wynalazek od zarania dziejów ludzkości szlifujemy, poprawiamy, etc.
Obecnie nauka mocno może w tym pomagać.
Nie pomaga w tym natomiast wymyślona istota baśniowa zwana często bogiem lub Bogiem.
Nie pomaga bo jest wymyślona - nie istnieje. Wszystko co ona/one twierdzi to ludzie wymyślili i wstawili w jej/jego usta na kartach przeróżnych fikcji literackich, np biblii.




Liberatorze, wymyslanie a uswiadamianie sobie i doswiadczanie nie sa tym samym.

To prawda, ze mozna fantazjowac na temat Boga, tak jak np. chrzescijanie :-D

Ale dzis rozwija sie fizyka kwantowa i takie pojecia jak np." swiadomosc zbiorowa" okreslaja cos, co wczesniej bylo nie do pomyslenia.


Uwazam, ze nauka jest jednym z sit, ktore pomaga nam odsiac PRAWDE, ze istnieje Bog od klamstwa, ze On nie istnieje.


MARON



Die die mich kennen, mögen mich, Die mich nicht mögen, KÖNNEN mich!... :-D
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 906
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: liberator » 07 cze 2018, 15:07

Motyl pisze:Uwazam, ze nauka jest jednym z sit, ktore pomaga nam odsiac PRAWDE, ze istnieje Bog od klamstwa, ze On nie istnieje.


Obstawiasz, że ten "On", ten Bóg, to taki jakby człowiek tylko wielokrotnie bardziej inteligentny i zdolny, czy jak obstawiasz?


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
Motyl
Posty: 1502
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "Ich habe protestantische Kultur in mir und einen katholischen Hintergrund. Ernsthaftigkeit und Geniessertum. Unnachgiebigkeit und Ausgleich."

Jacques Chessex (*1934), Poet, Romanschriftsteller
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: Motyl » 07 cze 2018, 15:37

liberator pisze:
Obstawiasz, że ten "On", ten Bóg, to taki jakby człowiek tylko wielokrotnie bardziej inteligentny i zdolny, czy jak obstawiasz?



Juz kiedys odpowiadalam ci na podobne pytanie :->

SWIADOMOSC zapanowala nad moja inteligencja ....rozum wysiada w tych sprawach ... :->

Jesli Bog w jakis sposob podobny jest do czlowieka to wlasnie poprzez ten SUBIEKT, jakim jest SWIADOMOSC :->

I na tym koniec mojego pojmowania Boga...

Wszystko, co czlowiek czyni swiadomie dowodzi jego dzieciectwa Bozego....

Mowiac inaczej, pojawienie sie SWIADOMOSCI to powolanie do nieskonczonego zycia i poczatek drogi prowadzacej do "drzewa Zycia".

Mimo, ze Biblia jawi ci sie jak zbior bajek zapisanych archaicznym jezykiem, dla mnie zawiera swiadectwa PRAWDY i Slowa, ktore trafiaja do mnie i potwierdzaja, ze zmierzam we wlasciwym kierunku... :->


MARON



Die die mich kennen, mögen mich, Die mich nicht mögen, KÖNNEN mich!... :-D
Awatar użytkownika
Motyl
Posty: 1502
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "Ich habe protestantische Kultur in mir und einen katholischen Hintergrund. Ernsthaftigkeit und Geniessertum. Unnachgiebigkeit und Ausgleich."

Jacques Chessex (*1934), Poet, Romanschriftsteller
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: Motyl » 07 cze 2018, 15:39

liberator pisze:
Motyl pisze:
Ptaszki w klatce




W moich czasach byla to lektura obowiazkowa :->


MARON



Die die mich kennen, mögen mich, Die mich nicht mögen, KÖNNEN mich!... :-D
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 906
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
Ostrzeżenia: 2
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: liberator » 07 cze 2018, 15:50

Motyl pisze:
Mowiac inaczej, pojawienie sie SWIADOMOSCI to powolanie do nieskonczonego zycia i poczatek drogi prowadzacej do "drzewa Zycia".


Aha... Czyli obstawiasz, że mamy przed sobą życie nieskończone. Chciałbym być takim optymistą ale nie jestem :(
Obstawiam, że jak umieramy to na dobre.

A świadome zwierzęta też wg Ciebie żyją gdzieś wiecznie?


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
Motyl
Posty: 1502
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "Ich habe protestantische Kultur in mir und einen katholischen Hintergrund. Ernsthaftigkeit und Geniessertum. Unnachgiebigkeit und Ausgleich."

Jacques Chessex (*1934), Poet, Romanschriftsteller
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Kreacja vs. Ewolucja - problem jedynie dla fundamentalistów?

Postautor: Motyl » 07 cze 2018, 16:02

liberator pisze:
Motyl pisze:
Mowiac inaczej, pojawienie sie SWIADOMOSCI to powolanie do nieskonczonego zycia i poczatek drogi prowadzacej do "drzewa Zycia".


Aha... Czyli obstawiasz, że mamy przed sobą życie nieskończone. Chciałbym być takim optymistą ale nie jestem :(
Obstawiam, że jak umieramy to na dobre.

A świadome zwierzęta też wg Ciebie żyją gdzieś wiecznie?



Nie ma swiadomych zwierzat....raczej "inteligentne"...jak moj pies, np.

No i oczywiscie homo sapiens....wsrod tego gatunku znam wielu bardzo inteligentnych przedstawicieli :-D

Gdyby tylko uswiadomili sobie obecnosc tego SUBJEKTU w nich, ktory postrzega rzeczywistosc.....byc moze wtedy mogliby zrobic swiadomy uzytek z wiedzy, ktora zapisala sie w ich pamieci :-D



A wiec zwierzeta umieraja....bo nie sa swiadome istnienia w sobie tego wlasnie SUBIEKTU, ktory wraz ze swiadomoscia, w ktorej sie pojawil, trwa wiecznie..... :->


MARON



Die die mich kennen, mögen mich, Die mich nicht mögen, KÖNNEN mich!... :-D

Wróć do „Kreacjonizm vs. Ewolucjonizm”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości