Siódemkowy kod w Biblii?

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych
Awatar użytkownika
agent terenowy
Posty: 1965
Rejestracja: 02 maja 2009, 19:01
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: HOŻUF ;)
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: agent terenowy » 07 mar 2016, 22:09

Dodam jeszcze, że wersja "jednorodzony Bóg" występuje w dwóch wariantach:
z rodzajnikiem ho przed "jednorodzony" i bez rodzajnika.
Jako że ό ma wartość 70, obie wersje się dzielą przez siedem. :)


Im bardziej miękki fotel,
tym trudniej z niego wstać
Awatar użytkownika
Realista
Posty: 1289
Rejestracja: 10 maja 2009, 19:33
wyznanie: Inne nie-protestanckie
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: Realista » 11 mar 2016, 20:05

agent terenowy pisze:Dodam jeszcze, że wersja "jednorodzony Bóg" występuje w dwóch wariantach:
z rodzajnikiem ho przed "jednorodzony" i bez rodzajnika.
Jako że ό ma wartość 70, obie wersje się dzielą przez siedem. :)

Problem polega na tym, że wariant monogenes theos był wariantem lokalnym.


Nominatissimus Acerrimusque Socinismi defensor...
http://christianismirestitutio.pl/
Awatar użytkownika
Filip
Posty: 1571
Rejestracja: 14 lut 2013, 13:34
wyznanie: Prezbiterianizm
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: Filip » 11 mar 2016, 20:40

(Ho) monogenes theos jest moim zdaniem bardziej prawdopodobnym wariantem, ponieważ:

(1) Lectio difficilior potior - kopiści mieli tendencję do zastępowania trudniejszych wariantów łatwiejszymi. Bardziej prawdopodobne jest, że kopiści próbowaliby ujednolicić terminologię w Ewangelii Jana zamieniając theos na hyios (por. 3:16.18) niż vice versa.

(2) Manunskrypty uważane zwykle za najbardziej wiarygodne świadectwa tekstualne zawierają ten wariant: (a) z rodzajnikiem pierwszy skryba Sinaiticusu i Vaticanus (b) bez rodzajnika: P75, drugi korektor Sinaiticusu.

Ale ten kod siódemkowy jest bzdurą i na jego podstawie nie da się obronić lub obalić żadnego wariantu. Chociażby dlatego, że podział na wersety dodano później - czemu więc akurat J 1:18 miałby być jednostką podzielną przez siedem?


"The Road goes ever on and on
Down from the door where it began.
Now far ahead the Road has gone,
And I must follow, if I can, " J.R.R. Tolkien
Awatar użytkownika
Realista
Posty: 1289
Rejestracja: 10 maja 2009, 19:33
wyznanie: Inne nie-protestanckie
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: Realista » 12 mar 2016, 08:56

Filip pisze:(Ho) monogenes theos jest moim zdaniem bardziej prawdopodobnym wariantem, ponieważ:

(1) Lectio difficilior potior - kopiści mieli tendencję do zastępowania trudniejszych wariantów łatwiejszymi. Bardziej prawdopodobne jest, że kopiści próbowaliby ujednolicić terminologię w Ewangelii Jana zamieniając theos na hyios (por. 3:16.18) niż vice versa.

(2) Manunskrypty uważane zwykle za najbardziej wiarygodne świadectwa tekstualne zawierają ten wariant: (a) z rodzajnikiem pierwszy skryba Sinaiticusu i Vaticanus (b) bez rodzajnika: P75, drugi korektor Sinaiticusu.

Bardzo prawdopodobne jest to, że wariant monogenes theos powstał w Aleksandrii [głównie w tych manuskryptach go spotykamy]. W Aleksandrii dominowała chrystologia odgórna. Jest więc wysoce prawdopodobne, że z powodów apologetycznych [w opozycji do dosyć silnych nastrojów adopcjonistycznych, które dominują w ewangeliach synoptycznych i literaturze epistolarnej NT] wariant monogenes hyios zamieniono tam na monogenes theos. Pierwszy jest wariantem bardziej powszechnym, w dodatku koresponduje z uzusem autora, więc raczej trudno tutaj mówić o próbie ujednolicenia terminologicznego. Ewentualne kierowanie się podobieństwem terminologiczno frazeologicznym raczej sugeruje wariant monogenes hyios jako pierwotny.


Nominatissimus Acerrimusque Socinismi defensor...

http://christianismirestitutio.pl/
Awatar użytkownika
Realista
Posty: 1289
Rejestracja: 10 maja 2009, 19:33
wyznanie: Inne nie-protestanckie
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: Realista » 12 mar 2016, 14:57

Filip pisze:(1) Lectio difficilior potior - kopiści mieli tendencję do zastępowania trudniejszych wariantów łatwiejszymi. Bardziej prawdopodobne jest, że kopiści próbowaliby ujednolicić terminologię w Ewangelii Jana zamieniając theos na hyios (por. 3:16.18) niż vice versa.

W swoim wpisie opacznie odniosłem się do kwestii terminologiczno-frazeologicznej, ale jakaś pomroczność jasna mnie dopadła jak czytałem ten fragment u Ciebie :-)


Nominatissimus Acerrimusque Socinismi defensor...

http://christianismirestitutio.pl/
Awatar użytkownika
agent terenowy
Posty: 1965
Rejestracja: 02 maja 2009, 19:01
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: HOŻUF ;)
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: agent terenowy » 16 mar 2016, 13:14

Filip pisze:(Ho) monogenes theos jest moim zdaniem bardziej prawdopodobnym wariantem, ponieważ:

(1) Lectio difficilior potior - kopiści mieli tendencję do zastępowania trudniejszych wariantów łatwiejszymi. Bardziej prawdopodobne jest, że kopiści próbowaliby ujednolicić terminologię w Ewangelii Jana zamieniając theos na hyios (por. 3:16.18) niż vice versa.

(2) Manunskrypty uważane zwykle za najbardziej wiarygodne świadectwa tekstualne zawierają ten wariant: (a) z rodzajnikiem pierwszy skryba Sinaiticusu i Vaticanus (b) bez rodzajnika: P75, drugi korektor Sinaiticusu.

Ale ten kod siódemkowy jest bzdurą i na jego podstawie nie da się obronić lub obalić żadnego wariantu. Chociażby dlatego, że podział na wersety dodano później - czemu więc akurat J 1:18 miałby być jednostką podzielną przez siedem?

Ponieważ jest odrębnym zdaniem, mającym przekazać prawdę teologiczną, o której nie mówią wiersze 17 i 19. I to nawet bez podziału na wersety.
A po drugie, zanim powiesz, że to bzdura z tą podzielnością przez 7 sam sobie sprawdź i policz.
Jak ci się nie podzieli, powiesz, że to bzdura. :)


Im bardziej miękki fotel,

tym trudniej z niego wstać
Awatar użytkownika
Filip
Posty: 1571
Rejestracja: 14 lut 2013, 13:34
wyznanie: Prezbiterianizm
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: Filip » 16 mar 2016, 13:32

Może się łatwo zdarzyć, że przypadkiem jakieś arbitralnie wybrane fragmenty dowolnego odpowiednio długiego utworu będzie się dało podzielić przez 7 (a także 3, 5 czy 9). Czy to znaczy, że jest w nim jakiś "kod siódemkowy" (trójkowy, piątkowy)? Oczywiście nie.


"The Road goes ever on and on

Down from the door where it began.

Now far ahead the Road has gone,

And I must follow, if I can, " J.R.R. Tolkien
Awatar użytkownika
agent terenowy
Posty: 1965
Rejestracja: 02 maja 2009, 19:01
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: HOŻUF ;)
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: agent terenowy » 16 mar 2016, 14:51

Ale owemu Paninowi wyszło, że cała Biblia się dzieli przez 7, nie tylko jakieś wersety.
Ja tylko sprawdziłem z ciekawości na jednym wierszu, czy się podzieli przez siedem.
Raczej nie będę liczył całych ksiąg.


Im bardziej miękki fotel,

tym trudniej z niego wstać
Awatar użytkownika
agent terenowy
Posty: 1965
Rejestracja: 02 maja 2009, 19:01
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: HOŻUF ;)
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: agent terenowy » 16 mar 2016, 15:08

Jana 1,1 też się "bzduruje" przez 7. Wyszło mi 2555.
Chyba jest coś na rzeczy z tą siódemkowością. :)


Im bardziej miękki fotel,

tym trudniej z niego wstać
Awatar użytkownika
Filip
Posty: 1571
Rejestracja: 14 lut 2013, 13:34
wyznanie: Prezbiterianizm
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: Filip » 16 mar 2016, 17:32

Ale owemu Paninowi wyszło, że cała Biblia się dzieli przez 7, nie tylko jakieś wersety.


Które manuskrypty liczył? :-P


"The Road goes ever on and on

Down from the door where it began.

Now far ahead the Road has gone,

And I must follow, if I can, " J.R.R. Tolkien
Awatar użytkownika
agent terenowy
Posty: 1965
Rejestracja: 02 maja 2009, 19:01
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: HOŻUF ;)
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: agent terenowy » 17 mar 2016, 01:54

Nie wiem, ale wydał swoją wersję NT, Tekst grecki i przekład angielski. Bardzo podobne do Nestle Alanda.


Im bardziej miękki fotel,

tym trudniej z niego wstać
Awatar użytkownika
agent terenowy
Posty: 1965
Rejestracja: 02 maja 2009, 19:01
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: HOŻUF ;)
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: agent terenowy » 17 mar 2016, 01:57



Im bardziej miękki fotel,

tym trudniej z niego wstać
rodz123
Posty: 1
Rejestracja: 22 wrz 2018, 13:17
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: rodz123 » 22 wrz 2018, 14:54

Iwan Panin i jego odkrycie dotyczące Biblii
Gematria-Polega na przekształcaniu słów na liczby, zwykle przez przypisanie liczby do każdej litery alfabetu hebrajskiego. Po konwersji na liczbę słowa są porównywane do podobnie przekształconych innych słów i z podobieństw wyciągane są wnioski. Ja unikam jak ognia tej formy interpretacji ponieważ ma ona związek z okultyzmem .Drugie zdanie Biblii: (Rodzaju 1:2) (...)A ziemia była bezkształtna i pusta i ciemność panowała na powierzchni głębiny wodnej; a czynna siła Boża przemieszczała się tu i tam nad powierzchnią wód.
W tym zdaniu szczególną uwagę zwracam na frazę; bezkztałtna i pusta.Logika podpowiada ,że pustka to brak miejsca na coś np:emocje.W sensie historii matematyki "pustka" to miejsce przedstawiające symbol zera.Początkowo brak wartości czyli zero oznaczano pustym miejscem.Wiemy o tym z babilońskich tabliczek glinianych. Brak cyfry w jednym z rzędów własnie oznaczono na tabliczce pustym miejscem. Rzymianie w miejscu, gdzie miało być zero,pozostawiali pustą przestrzeń. Później, m.in Grecy, do liczenia używali zwykłych stołów z krążkami z odpowiednimi cyframi. W miejsce zera wstawiano pusty krążek bez żadnej liczby. W roku 130 Ptolemeusz zaczął używać symbolu oznaczającego zero. Znak ten miał postać kółka z poziomą linią na górze. Kilka wieków wcześniej w Mezoameryce zera jako liczby zaczęli używać Olmekowie. Przypuszcza się, że już ok. 400 p.n.e. Olmekowie użyli symbol przypominający muszlę (średniowiecze -spirala Fibonacciego). Ich zero zostało przejęte przez Majów w ich systemie liczbowym.Średniowieczni mnisi znali to pojęcie pod łacińską nazwą "nullae" co znaczy "nic". Współczesny symbol "zero" pochodzi z Indii gdzie znane było pod nazwą "śuunya", co znaczy pusty. Uczeni arabscy nadali zeru jego nazwę, która pochodzi od arabskiego słowa "sifr" oznaczającego pusty. Europejczycy przyjęli "zero" w XI wieku za sprawą papieża-uczonego Sylwestra II. W roku 1202 we Włoszech Fibonacci wydał podręcznik arytmetyki "Liber abaci", w którym posługiwał się słowem "zephirum" oznaczającym zero.
Współczesna nazwa tej liczby stała się powszechna od roku 1491. Proszę zauważyć,że znaczna część postrzeganego konfliktu między nauką a Biblią skupia się na tym, jak patrzeć na proroctwo biblijne. Większość uczonych nie widzi analogii między proroctwami biblijnymi a cyklicznymi zjawiskami astronomicznymi. Ja to dostrzegam i o tym piszę na forum. Starożytni Grecy w słowie "omikron" oznaczali liczbę 70. Greccy astronomowie jako pierwsi użyli symbolu "0" w tym sensie, w jakim teraz go używamy, dlaczego używali takiego znaku graficznego? Istnieje kilka teorii na ten temat Niektórzy historycy mówią, że "0" (zero) oznacza "omikron", pierwszą literę greckiego słowa " ouden ", co oznacza" nic ". Teraz nawiązując do proroctw nawiązujących do liczby "70" najważniejsze znajduje się w księdze Daniela 9:24-27 kolejne dotyczą upadku imperium neobabilońskiego . Czy jakieś pozabiblijne źródła potwierdzają te proroctwa biblijne? Tak .Zarejestrowane zaćmienie słońca z dnia 9/10(między dwoma wieczorami) sierpnia 607p.n.e utrwalone na tabliczkach glinianych. Cykl zaćmień Słońca i Księżyca powtarza się w ściśle określonym czasie. Podam pewną analogię. W dwa lata po Potopie narodził się Arpachszad:(Rodzaju 11:10) (...)Sem miał sto lat, gdy został ojcem Arpachszada w dwa lata po potopie(...)
Narodziny Jezusa Chrystusa datuje się na 2 p.n.e. Siedem czasów to 7*360(starożytny rok doskonały słoneczno-księżycowy)=2520 .Do owych 2520 dodaj 2 lata(Arpachszad/ Chrystusa)daje nam 2522 lata. Wejdź na stronę Nasa
https://web.archive.org/web/20090604185 ... secat.html
Kliknij na lata -0699-0600 (https://web.archive.org/web/20090605102 ... -0699.html

Zerknij na datę -607 zobacz na datę 10 sierpnia stoi literka "A" co oznacza zaćmienie słońca (powstaje tylko podczas nowiu księżyca). Teraz dodaj 2520 lat( prorocze 7 czasów)+ 2 lata (Arpachszad/Chrystus)= 1915.
Teraz wróć na główną stronę NASA : https://web.archive.org/web/20090604185 ... ml.Kliknij na lata 1901-2000(https://web.archive.org/web/20090604071 ... s1901.html).
Zerknij na rok 1915 na datę 10 sierpnia co widzisz przy tej dacie ? Dużą literkę "A" czyli zaćmienie Słońca. Teraz weź pod uwagę ,że
p.n.e. n.e.
2 1 1 2
1 paźdz. 1 paźdz.
2522 (datowanie astronomiczne brak roku"zerowego")-2/2(datowanie historyczne; Arpachszad/Chrystus)=1914 czyli dokładnie to o czym mówi Biblia w Jeremiasza 25:12-14:
-607(zburzenie Jerozolimy przez Babilończyków)+(70-2)=-539(upadek Babilonu).Biblia naprawdę potrafi obronić się sama czego przykładem jest słynna tabliczka klinowa Vat 4956(http://www.lavia.org/english/archivo/vat4956en.htm).
Świat akademicki błędnie przyjął rok 587 jako rok w którym zburzono Jerozolimę. Pięknie na czym polega ten błąd wykazał Giuseppe Montorii w książce"La regione dela Bibbia"() która pochłonęła jego 20 lat badań pod kątem zgodności historycznej i astronomicznej z biblijną rachubą czasu.
https://digilander.libero.it/monseppe/P ... 018_P1.htm


Noemi
Posty: 1474
Rejestracja: 23 sty 2011, 18:00
wyznanie: Kościół Zielonoświątkowy
Lokalizacja: lublin
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Siódemkowy kod w Biblii?

Postautor: Noemi » 22 wrz 2018, 22:08

rodz123 nie odświeżamy starych tematów ,polecam zapoznać się z regulaminem forum



Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 19 gości