Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Ateizm, antytrynitaryzm, buddyzm, islam, itd.
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: liberator » 10 sty 2018, 23:10

Motyl pisze:
No tak....ale oprocz tego mamy jeszcze caly wszechswiat, ktory nas otacza...i ktory jest postrzegany, obserwowany przez subiekt, ktorego uswiadamiam sobie we mnie....a ktory nie jest przeciez moim mozgiem....bo mozg jest tylko instrumentem do odbierania i przetwarzania roznych bodzcow zmyslowych(nerwowych)....


No oczywiście, że mamy cały wszechświat. Nie rozumiem tylko co to ma do rzeczy o której rozmawiamy?


Motyl pisze:Nie jestem w stanie odpowiedziec ....tym bardziej, ze nie mam pewnosci, ze mowimy o doswiadczeniach tego samego rodzaju....np. nie moge obiektywnie stwierdzic, czy mozna mowic o swiadomym doswiadczeniu czegokolwiek bedac pod wplywem substancji psychoaktywnych, poniewaz nigdy tego nie probowalam....


Istotne jest to, że wszystko co doświadczamy dzieje się w naszym mózgu. Wszelkie uczucia, nastroje, emocje, przeżycia, itd.
Wątek o psychodelikach miał jedynie zwrócić uwagę na fakt, że nawet mistyczne doznania można w dość prosty sposób wywołać (sposób znacznie trudniejszy to medytacja).


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
kontousunieteMtl
Posty: 1618
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: kontousunieteMtl » 11 sty 2018, 00:01

liberator pisze:No oczywiście, że mamy cały wszechświat. Nie rozumiem tylko co to ma do rzeczy o której rozmawiamy?

Rozmawiamy o pojmowaniu Boga i o wszechswiecie, ktorego swiadomie postrzegamy ...i o tym, czy ten wszechswiat jest tylko wytworem wyobrazni kreatywnego mozgu....czyli fikcja.....czy tez moze jest stworzony przez wyzsza istote, zwana Bogiem....i realny....



Istotne jest to, że wszystko co doświadczamy dzieje się w naszym mózgu. Wszelkie uczucia, nastroje, emocje, przeżycia, itd.
Wątek o psychodelikach miał jedynie zwrócić uwagę na fakt, że nawet mistyczne doznania można w dość prosty sposób wywołać (sposób znacznie trudniejszy to medytacja)



No ale pomysl....dlaczego powstal system nerwowy.....?....mozg....?

Przeciez to musi miec jakic sens....


Czym jest SWIADOMOSC tego wszystkiego....samego siebie....zycia....smierci....nieskonczonosci wszechswiata....?


Jak to po ludzku wytlumaczyc....?


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 18957
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: KAAN » 11 sty 2018, 00:21

ami pisze:Jahwe nie pochodził z rodu ludzkiego.Nie bez powodu deklarował się jako bóg Żydów.Nie jest to Bóg,Źródło,z którego my wszyscy pochodzimy,którego przedstawił Jezus w Nowym Testamencie jako Ducha-Energię,Miłość,Światłość.
Wypisujesz coraz większe głupoty. Zastanawiające, skąd takie głupie myśli ludziom się kocą w głowie?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: liberator » 11 sty 2018, 19:42

Motyl pisze:Rozmawiamy o pojmowaniu Boga i o wszechswiecie, ktorego swiadomie postrzegamy ...i o tym, czy ten wszechswiat jest tylko wytworem wyobrazni kreatywnego mozgu....czyli fikcja.....czy tez moze jest stworzony przez wyzsza istote, zwana Bogiem....i realny....


Wg mnie obie możliwości, o których mówisz są nieprawdziwe.
Pierwsza, czyli wszechświat jest wytworem naszego mózgu – jest kompletnie nie do przyjęcia. Nie wiem jakie przesłanki miałyby za tym stać...

Natomiast na koncepcję stworzenie wszechświata przez jakąś „wyższą istotę” nie mamy żadnych przesłanek. Nic (poza uczuciami niektórych ludzi) na to nie wskazuje.
Motyl pisze:No ale pomysl....dlaczego powstal system nerwowy.....?....mozg....?
Przeciez to musi miec jakic sens....


Systemy nerwowe są obecne chyba u wszystkich zwierząt. Nie jest to więc coś wyjątkowego u ludzi. Jeśli chodzi o mózg to mamy znacznie więcej neuronów i połączeń między nimi (synaps) niż inne zwierzęta. A sama budowa neuronów jest praktycznie taka sama u zwierząt jak u ludzi.

Zgodnie z obecnym stanem wiedzy organizmy żywe jakie dziś obserwujemy powstały na drodze ewolucji poprzez selekcję naturalną.
Natomiast nie wiemy jak dokładnie powstało pierwsze życie na Ziemi. Są hipotezy, koncepcje, pewne doświadczenia chemiczno-fizyczne, które rzucają trochę światła na tą sprawę.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
kontousunieteMtl
Posty: 1618
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: kontousunieteMtl » 11 sty 2018, 21:15

liberator pisze:
Systemy nerwowe są obecne chyba u wszystkich zwierząt. Nie jest to więc coś wyjątkowego u ludzi. Jeśli chodzi o mózg to mamy znacznie więcej neuronów i połączeń między nimi (synaps) niż inne zwierzęta. A sama budowa neuronów jest praktycznie taka sama u zwierząt jak u ludzi.


A jak wyjasnisz swiadomosc ....?

.....ze zyjesz, podejmujesz decyzje, ze jestes swiadomy dobra i zla .....swiadomosc czasu....przestrzeni.....wlasnych mozliwosci....czasem bezradnosci....smierci....?

.... swiadomosc potrzeby szukania odpowiedzi na pytania o sens zycia.....?


Natomiast nie wiemy jak dokładnie powstało pierwsze życie na Ziemi. Są hipotezy, koncepcje, pewne doświadczenia chemiczno-fizyczne, które rzucają trochę światła na tą sprawę.



No wlasnie....

Czyli nic nie wiemy....a wiara w Osobe- Boga -Stworzyciela jest fikcja....wytworem wyobrazni .....





Moze to wszystko powstaje z niczego.....?.....aby znowu zamienis cie w nic.....?


Przeciez materia to tylko skupiska atomow....Jakby je tak od siebie pooddalac i rzucic w przestrzen ......?


Mysle, ze caly wszechswiat to pulsujaca energia.....duch ozywiajacy.....ESENCJA CZYSTEJ BEZWARUNKOWEJ MILOSCI..... :)


To jest wlasciwie moje pojecie Boga....



Co ty na to.....?


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: liberator » 11 sty 2018, 21:40

Motyl pisze:A jak wyjasnisz swiadomosc ....?


Baaardzo trudna sprawa.
Nie wiadomo dokładnie jak ona działa.


Motyl pisze:Czyli nic nie wiemy....a wiara w Osobe- Boga -Stworzyciela jest fikcja....wytworem wyobrazni .....


Nic nie wiemy? Sporo wiemy...
Ciągle poszerzamy naszą wiedzę.

Obstawiam, że jesteśmy właśnie u progu największego przełomu w historii nauki - sztuczna inteligencja. Już dziś jest niesamowita! Polecam poczytać np. o Deepmind , Deep Learning.

Dzięki temu odkryciu wiele dotychczasowych barier w naszym poznaniu świata może zostać złamanych. A może to my tworzymy właśnie boga...

Motyl pisze:Mysle, ze caly wszechswiat to pulsujaca energia.....duch ozywiajacy.....ESENCJA CZYSTEJ BEZWARUNKOWEJ MILOSCI.....  
To jest wlasciwie moje pojecie Boga....


Spoko :)
Dopóki obracamy się w niewiedzy, to ile ludzi tyle może być definicji tej praprzyczyny


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
kontousunieteMtl
Posty: 1618
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: kontousunieteMtl » 11 sty 2018, 22:17

liberator pisze:Obstawiam, że jesteśmy właśnie u progu największego przełomu w historii nauki - sztuczna inteligencja. Już dziś jest niesamowita! Polecam poczytać np. o Deepmind , Deep Learning.



Wow.....

Ale czy ta sztuczna inteligencja jest bezpieczna.....?

Niby powstala jakas tajemnicza Rada etyki ds. Badań nad sztuczną inteligencją.....ale czy inteligentna maszyna z siecia neuronow bedzie mogla swiadomie decydowac....?.....czy beda to tylko dobre decyzje.....?


A moze to cos strasznego....?....moze oznacza zaglade ludzkosci....?

Nie przeraza cie to....?


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: liberator » 11 sty 2018, 22:24

Motyl pisze:Ale czy ta sztuczna inteligencja jest bezpieczna.....?

Może być szalenie niebezpieczna, a z drugiej strony może nam zapewnić bezpieczeństwo o jakim nie śnimy.

Motyl pisze:Niby powstala jakas tajemnicza Rada etyki ds. Badań nad sztuczną inteligencją.....ale czy inteligentna maszyna z siecia neuronow bedzie mogla swiadomie decydowac....?.....czy beda to tylko dobre decyzje.....?

Gdy zacznie świadomie decydować i ulepszać samą siebie to przestaniemy dzierżyć palmę pierwszeństwa w kwestii inteligencji na Ziemi :)

Motyl pisze:A moze to cos strasznego....?....moze oznacza zaglade ludzkosci....?

Może i tak się zdarzyć.

Motyl pisze:Nie przeraza cie to....?

Przeraża i fascynuje jednocześnie :)


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
kontousunieteMtl
Posty: 1618
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: kontousunieteMtl » 11 sty 2018, 22:51

liberator pisze:Gdy zacznie świadomie decydować i ulepszać samą siebie to przestaniemy dzierżyć palmę pierwszeństwa w kwestii inteligencji na Ziemi :)




:idea:

Nigy zadna maszyna nie bedzie swiadoma.....

Swiadomosc to BOG....

Nie wystarczy mozg....siec neuronow......

Mozg to instrument....komputer......maszyna stworzona przez tworce - czlowieka.....podpatrzona w NATURZE ....

Aby pojawila sie swiadomosc potrzeba nie tylko inteligencji....

Potrzebna jest DUSZA....czyli ozywiony duchem (energia zycia) proch....

A wiec nadal bedziemy poszukiwaczami sensu i zrodla zycia.....w towarzystwie inteligentnej maszyny.....


Nie sadze, ze czlowiek stworzy jakiegos boga......raczej kolejnego bozka, ktoremu bedzie sluzyl.....


saracen
Posty: 720
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Jestem protestantem, ale mam szary kolor nicka. Dlaczego?
Oto wielka tajemnica tego forum :)
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: saracen » 11 sty 2018, 23:35

Motyl pisze:Nigy zadna maszyna nie bedzie swiadoma...

Jestem w stanie sobie wyobrazić, że technika pójdzie tak naprzód, że będą procesory, czy systemy które raz zaprogramowane będą w stanie się uczyć i podejmować same decyzje.
Zdaje się, że takie próby są dla nanorobotów.


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
"Tyl­ko dwie rzeczy są nies­kończo­ne: wszechświat oraz ludzka głupo­ta, choć nie jes­tem pe­wien co do tej pierwszej". Albert Einstein
Awatar użytkownika
Riddick
Posty: 2993
Rejestracja: 16 sty 2008, 15:16
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny
Lokalizacja: Poznań
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: Riddick » 12 sty 2018, 00:01

liberator pisze:
Motyl pisze:Ale czy ta sztuczna inteligencja jest bezpieczna.....?

Może być szalenie niebezpieczna, a z drugiej strony może nam zapewnić bezpieczeństwo o jakim nie śnimy.

Tylko dlaczego zawsze jak ktoś mówi „bezpieczeństwo”, to zazwyczaj wiąże się to z niesamowitą tyranią? Nie mam nic do maszyn i sztucznej inteligencji, ale zazwyczaj „bezpieczeństwo” jest związane z władzą, która dąży do absolutyzmu, i wtedy owo „bezpieczeństwo” nagle znika dla tych, którzy nie akceptują władzy na nowym, wyższym, jeszcze bardziej utotalnionym poziomie (nie mylić z totalitaryzmem).


Sympatyk protestantyzmu
Ja, światłość, przyszedłem na świat, aby każdy, kto wierzy we mnie, nie pozostał w ciemności. Ew. Jana 12:46
Jezus jest Panem, życiem moim i zmartwychwstaniem
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: liberator » 12 sty 2018, 00:11

Motyl pisze:Nigy zadna maszyna nie bedzie swiadoma.....

Pożyjemy, zobaczymy ;)

Motyl pisze:Swiadomosc to BOG....


Co to znaczy?


Motyl pisze:Potrzebna jest DUSZA....czyli ozywiony duchem (energia zycia) proch...

Czy koty i psy też mają tą duszę wg Ciebie?


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
kontousunieteMtl
Posty: 1618
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: kontousunieteMtl » 12 sty 2018, 01:05

liberator pisze:Czy koty i psy też mają tą duszę wg Ciebie?



Koty i psy, podobnie jak czlowiek, nie maja duszy, lecz sa duszami (zyjacymi).....

W przeciwienstwie jednak do czlowieka nie sa istotami swiadomymi....choc niektore przejawiaja pewna inteligencje...


kontousunieteMtl
Posty: 1618
Rejestracja: 02 kwie 2017, 13:11
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: kontousunieteMtl » 12 sty 2018, 01:30

liberator pisze:
Motyl pisze:Swiadomosc to BOG....


Co to znaczy?




To znaczy, ze ponad SWIADOMOSCIA nie ma nic...to najwyzszy stopien rozwoju i mozliwosc doswiadczania wszystkiego co istnieje....rowniez samego siebie....Nie podlega zadnym ograniczeniom.....Swiadomosc ludzka to boski element w czlowieku ....czynnik jednosci z Bogiem....rozumianym jako Absolut...


Po smierci swiadomej duszy swiadomosc nadal istnieje w nieskonczonosci.... :->


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Jahwe namawiający / nakazujący ludobójstwa. Obrzydliwość

Postautor: liberator » 12 sty 2018, 10:08

Motyl pisze:Koty i psy, podobnie jak czlowiek, nie maja duszy, lecz sa duszami (zyjacymi).....
W przeciwienstwie jednak do czlowieka nie sa istotami swiadomymi


Są zwierzęta jak najbardziej świadome, np. bardzo inteligentne delfiny.

Motyl pisze:Po smierci swiadomej duszy swiadomosc nadal istnieje w nieskonczonosci....


Czyli uważasz, że po śmierci swojego ciała nadal będziesz miała swoją świadomość, myśli, uczucia, itd.? Co Cię przekonuje do wierzenia w takie cuda?


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x

Wróć do „Polemiki z innymi religiami i filozofiami”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 35 gości