Nieśmiertelna dusza

Masz pytanie? Zapytaj tutaj. Tematy niepasujące do innych działów.
Awatar użytkownika
nan
Posty: 266
Rejestracja: 16 paź 2017, 18:14
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Nieśmiertelna dusza

Postautor: nan » 02 sty 2018, 17:02

Skąd się bierze nauka o nieśmiertelnej duszy? Biblia mówi o Bogu "jedyny, mający nieśmiertelność". Temat śmiertelności duszy wiąże się ściśle z wiecznymi mękami w piekle, Biblia pisze o ogniu piekielnym jako o ogniu wiecznym i nieugaszonym, ale Sodoma i Gomora też miały płonąć wiecznym ogniem, ale tak nie jest, "wieczny" odnosiło się w tym przypadku do wiecznych konsekwencji tego ognia. Może mi ktoś to wytłumaczyć, bo już się gubię w tym wszystkim.


"Nie troszczcie się o nic, ale we wszystkim w modlitwie i błaganiach z dziękczynieniem powierzcie prośby wasze Bogu. A pokój Boży, który przewyższa wszelki rozum, strzec będzie serc waszych i myśli waszych w Chrystusie Jezusie."
Awatar użytkownika
nan
Posty: 266
Rejestracja: 16 paź 2017, 18:14
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: nan » 02 sty 2018, 17:19

Czytałem tematy na forum w których ludzie spierali się o duszę, i już kompletnie nic nie rozumiem, dlatego proszę o pomoc i jasne wytłumaczenie


"Nie troszczcie się o nic, ale we wszystkim w modlitwie i błaganiach z dziękczynieniem powierzcie prośby wasze Bogu. A pokój Boży, który przewyższa wszelki rozum, strzec będzie serc waszych i myśli waszych w Chrystusie Jezusie."
Awatar użytkownika
nan
Posty: 266
Rejestracja: 16 paź 2017, 18:14
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: nan » 02 sty 2018, 17:31

a jak pogodzić nieśmiertelną duszę z określeniem Boga jako "jedyny, mający nieśmiertelność"?


"Nie troszczcie się o nic, ale we wszystkim w modlitwie i błaganiach z dziękczynieniem powierzcie prośby wasze Bogu. A pokój Boży, który przewyższa wszelki rozum, strzec będzie serc waszych i myśli waszych w Chrystusie Jezusie."
saracen
Posty: 720
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Jestem protestantem, ale mam szary kolor nicka. Dlaczego?
Oto wielka tajemnica tego forum :)
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: saracen » 02 sty 2018, 19:03

Gdyby to nie zostało napisane przez innego człowieka, autora też by tak było?


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
"Tyl­ko dwie rzeczy są nies­kończo­ne: wszechświat oraz ludzka głupo­ta, choć nie jes­tem pe­wien co do tej pierwszej". Albert Einstein
Awatar użytkownika
nan
Posty: 266
Rejestracja: 16 paź 2017, 18:14
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: nan » 02 sty 2018, 20:51

Wciąż jednak zostaje sprawa sodomy i gomory, tam ogień też miał być nieugaszony, jak to rozumieć?


"Nie troszczcie się o nic, ale we wszystkim w modlitwie i błaganiach z dziękczynieniem powierzcie prośby wasze Bogu. A pokój Boży, który przewyższa wszelki rozum, strzec będzie serc waszych i myśli waszych w Chrystusie Jezusie."
saracen
Posty: 720
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Jestem protestantem, ale mam szary kolor nicka. Dlaczego?
Oto wielka tajemnica tego forum :)
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: saracen » 02 sty 2018, 20:58

Może wydarzyła się jakaś katastrofa w tamtych okolicach, np. upadek meteorytu, albo ktoś najechał i doszczętnie zniszczył oba miasta, albo... to tylko opowieść o wydarzeniu, które nie miało miejsca historycznie, a cel był pouczeniem.


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
"Tyl­ko dwie rzeczy są nies­kończo­ne: wszechświat oraz ludzka głupo­ta, choć nie jes­tem pe­wien co do tej pierwszej". Albert Einstein
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 18066
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: KAAN » 03 sty 2018, 10:41

nan pisze:a jak pogodzić nieśmiertelną duszę z określeniem Boga jako "jedyny, mający nieśmiertelność"?
Pan Bóg jedynie ma nieśmiertelność sam w sobie, inne istoty mogą być nieśmiertelne w sensie egzystowania jedynie wtedy, gdy Pan Bóg podtrzyma istnienie swoją mocą.
Termin "nieśmiertelna dusza" jest nieprecyzyjny i może być mylnie rozumiany. Musimy odróżnić egzystencję -istnienie, od życia w sensie duchowym czyli społeczności Bogiem oraz życia w sensie biologicznym. Człowiek został stworzony jako istota, która ma istnieć i żyć wiecznie, grzech spowodował że człowiek musi umrzeć w sensie duchowym i biologicznym. Jednak istnienie człowieka nie zostaje przerwane, mówi o tym Biblia, która wskazuje na istnienie po śmierci ciała, duchowej istoty człowieka (np. Łuk 16:19-31). Istnienie ludzi martwych w ciele i w duchu pokazuje też sąd ostateczny; napisano:

Ap 20:13 I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich.

Jak morze, grób (hades - miejsce umarłych) może wydać coś co nie istnieje. Martwi duchowo istnieją i zmartwychwstaną na sąd.

Ludzie mówiąc w tym temacie stosują skrót myślowy "dusza nieśmiertelna" oznaczający wieczne istnienie, ale nie życie wieczne.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
nan
Posty: 266
Rejestracja: 16 paź 2017, 18:14
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: nan » 03 sty 2018, 16:43

No dobrze, a co z wiecznym ogniem w sodomie i gomorze?


"Nie troszczcie się o nic, ale we wszystkim w modlitwie i błaganiach z dziękczynieniem powierzcie prośby wasze Bogu. A pokój Boży, który przewyższa wszelki rozum, strzec będzie serc waszych i myśli waszych w Chrystusie Jezusie."
kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: kontousunięte1 » 03 sty 2018, 17:04

Z tego, co gdzieś kiedyś wyczytałam wynika, że w miejscu Sodomy i Gomory są ogromne złoża ropy i gazu. Wybuch i długotrwałe palenie. Wiemy, jak trudno ugasić ropę.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 18066
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: KAAN » 03 sty 2018, 19:55

nan pisze:No dobrze, a co z wiecznym ogniem w sodomie i gomorze?
Nie ma w Biblii o wiecznym ogniu w Gomorze.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
saracen
Posty: 720
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Jestem protestantem, ale mam szary kolor nicka. Dlaczego?
Oto wielka tajemnica tego forum :)
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: saracen » 04 sty 2018, 00:44

KAAN pisze:Pan Bóg jedynie ma nieśmiertelność sam w sobie

Nie możesz w żaden sposób doświadczalny tego udowodnić, a jedynie powiedzieć "WIERZĘ, ŻE... Pan Bóg jedynie ma nieśmiertelność..."


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
"Tyl­ko dwie rzeczy są nies­kończo­ne: wszechświat oraz ludzka głupo­ta, choć nie jes­tem pe­wien co do tej pierwszej". Albert Einstein
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 18066
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: KAAN » 04 sty 2018, 11:00

saracen pisze:
KAAN pisze:Pan Bóg jedynie ma nieśmiertelność sam w sobie
Nie możesz w żaden sposób doświadczalny tego udowodnić,
I co z tego? A potrafisz udowodnić że Bóg jest śmiertelny?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
saracen
Posty: 720
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: Jestem protestantem, ale mam szary kolor nicka. Dlaczego?
Oto wielka tajemnica tego forum :)
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: saracen » 04 sty 2018, 18:49

KAAN pisze:I co z tego?

To z tego, że stwierdzenie, że Bóg coś ma, albo nie... jest bezsensowne.
Można jedynie powiedzieć, że się w to wierzy w przypadku Boga.
KAAN pisze:A potrafisz udowodnić że Bóg jest śmiertelny?

To nie ma znaczenia. Ja nie stwierdziłem, że Bóg posiada jakąś właściwość, czy jej nie posiada, zatem zapytanie udowodnienie czegoś, co nie zostało oznajmione jako coś co istnieje - jest bezpodstawne.


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
"Tyl­ko dwie rzeczy są nies­kończo­ne: wszechświat oraz ludzka głupo­ta, choć nie jes­tem pe­wien co do tej pierwszej". Albert Einstein
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 18066
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: KAAN » 05 sty 2018, 09:19

saracen pisze:
KAAN pisze:I co z tego?
To z tego, że stwierdzenie, że Bóg coś ma, albo nie... jest bezsensowne.
Można jedynie powiedzieć, że się w to wierzy w przypadku Boga.
To twoja opinia, wierząc ludzie poznają Boga i wiedzą o Nim wiele rzeczy, bo im je objawił.
KAAN pisze:A potrafisz udowodnić że Bóg jest śmiertelny?
To nie ma znaczenia.
Ma znaczenie, bo posługujesz się stwierdzeniami, których nie umiesz udowodnić, a usiłujesz nadać swoim stwierdzeniom pozór wiarygodności, tworzysz pustą dyskusję, czysta erystyka.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
diedmaroz
Posty: 774
Rejestracja: 22 gru 2015, 22:02
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Nieśmiertelna dusza

Postautor: diedmaroz » 06 sty 2018, 20:05

saracen pisze:Ja nie stwierdziłem[/u], że Bóg posiada jakąś właściwość, czy jej nie posiada, zatem zapytanie udowodnienie czegoś, co nie zostało oznajmione jako coś co istnieje - jest bezpodstawne.


Stwierdziłeś w innym temacie kilka razy, ze Bóg jest miłością i nie mógł nakazać nikomu nikogo wytępić i są to tylko bajania starotestamentalnych pisarzy.


Nagi wyszedłem z łona matki mojej i nagi stąd odejdę. Pan dał, Pan wziął, niech będzie imię Pańskie błogosławione. (Joba 1:21)
Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne. (Jana 3:16)

Wróć do „Wszelka inna pomoc”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości