Janek pisze:To było w ""
chodziło mi po prostu o zdrowszą część która była w większości jeszcze wtedy.
Nie pisałem w o tym co jest uznane za ortodoksyjne przez kk.
Część pism Teruliana została odrzucona
Nie tylko jego..
Zdecyduj się o czym piszesz , bo już sam się gubisz w swoich dywagacjach.Zostały odrzucone te pisma Tertuliana które napisał po swoim przejściu na montanizm.
Janek pisze:Zwracanie się do duchów/zmarłych.
No to teraz czekam na zacytowanie nauki Kościoła w której pisze że zwracamy się do duchów zmarłych , jeśli tego nie zrobisz będzie to oszczerstwo.
Tak po za tym zapoznaj się z tym i nie wypisuj głupot na temat nauczania którego nie znasz
"
Należy odrzucić wszystkie formy wróżbiarstwa: odwoływanie się do Szatana lub demonów,
przywoływanie zmarłych lub inne praktyki mające rzekomo odsłaniać przyszłość (Por. Pwt 18,10; Jr 29, 8). Korzystanie z horoskopów, astrologia, chiromancja, wyjaśnianie przepowiedni i wróżb, zjawiska jasnowidztwa, posługiwanie się medium są przejawami chęci panowania nad czasem, nad historią i wreszcie nad ludźmi, a jednocześnie pragnieniem zjednania sobie ukrytych mocy. Praktyki te są sprzeczne ze czcią i szacunkiem – połączonym z miłującą bojaźnią – które należą się jedynie Bogu." KKK 2116
Święte Oficjum (30 IV 1898):
"Praktykowanie spirytyzmu jest zabobonem całkowicie niedozwolonym, gdyż nie leży w porządku rzeczy, aby Bóg wysyłał dobre duchy dla zaspokojenia ludzkiej ciekawości. Jeśli jakieś duchy udzielają odpowiedzi na różne pytania, mogą to być jedynie złe duchy, które godzą się wchodzić w łączność z ludźmi tylko dlatego, aby im szkodzić i pobudzać ich do złego. Toteż Kościół zabronił absolutnie brania jakiegokolwiek udziału w seansach spirytystycznych"
Cytat z PwP 18,10-11) nie ma nic wspólnego z modlitwą do świętych. Zacytujmy całość :
"Gdy ty wejdziesz do kraju, który ci daje Pan, Bóg twój, nie ucz się popełniania tych samych obrzydliwości jak tamte narody. Nie znajdzie się pośród ciebie nikt, kto by przeprowadzał przez ogień swego syna lub córkę, uprawiał wróżby, gusła, przepowiednie i czary; nikt, kto by uprawiał zaklęcia, pytał duchów i widma, zwracał się do umarłych. Obrzydliwy jest bowiem dla Pana każdy, kto to czyni. Z powodu tych obrzydliwości wypędza ich Pan, Bóg twój, sprzed twego oblicza. Dochowasz pełnej wierności Panu, Bogu swemu. Te narody bowiem, które ty wydziedziczysz, słuchały wróżbitów i wywołujących umarłych. Lecz tobie nie pozwala na to Pan, Bóg twój."A teraz tekst Izajasz na ten sam temat
"Gdy zaś wam powiedzą: Radźcie się wywoływaczy duchów i wróżbitów, którzy
szepcą i mruczą [zaklęcia]. Czyż lud nie powinien radzić się swoich bogów? Czy nie powinien pytać umarłych o los żywych? "(Iz 8:19)
Stary Testament terminem "umarli" określa "martwych" czyli nieistniejących bogów ludów podbitych
Jak widać, to pouczenie odnosi się do praktyk magicznych ludów podbitych przez Żydów.To "pytanie duchów i widma, zwracanie się do umarłych" to nic innego jak praktyki spirytystyczne o charakterze wróżebnym zakazane przez Kościół co wyżej pokazałem. A widać to jeszcze lepiej w protestanckiej Biblii Gdańskiej, gdzie ten werset oddany jest jeszcze jaśniej: "...i ten, który ma sprawę z duchy złymi, i praktykarz, i wywiadujący się czego od umarłych"
Zwracanie się o wstawiennictwo do świętych jest czymś zupełnie innym jest to tzw. obcowanie świętych.Wierzymy , że Jezus i chrześcijanie gdziekolwiek poza piekłem oczywiście tworzą Kościół, którego członkowie mogą a nawet powinni modlić się za siebie nawzajem.
Janek pisze:np tą mleczną przez małe m
wiele poglądów tzw ojców uznane sa teraz za heretycki.
Jeden przykład masz wyżej a drugim jest np Augystyn i jego predestynacja.
I nie rozumiem co zamierzasz tym "udowodnić" ? Było wiele herezji , i to właśnie zadaniem Kościoła jest określić co jest prawowierną (ortodoksyjną) nauką a co nie.
Janek pisze:bla bla bla
Swoim zachowaniem pokazujesz tylko że gdzieś masz Biblię i jej nakazy , a wolisz trzymać się swoich wymysłów.Dlatego nie twierdz że trzymasz się Biblii bo jest to kłamstwo , które właśnie teraz pada jak zasłona dymna.
Janek pisze:Wklejaj ile wlezie a ja będę pisał o tym co myślę
Pisz sobie co chcesz , tylko nie twierdz potem że mam się stosować do waszej wymyślonej zasady , bo wbrew Twojemu chciejstwu NIE obowiązuje , nie obowiązywała i nie będzie mnie ona obowiązywać.
Rozumiem że obrazek armaty jest Twoją odpowiedzą? jak to się ma do regulaminu ?
"Przede wszystkim staraj się rozmawiać merytorycznie, z zachowaniem szacunku wobec wszystkich użytkowników forum."Zaprzeczaniem Tradycji Apostolskiej nie zmienisz faktu że wbrew nakazowi apostolskiemu NIE trzymasz się jej , dlatego jesteś heretykiem którego apostołowie nakazują nam unikać.