Dlaczego biblijny Bóg zsyła ludzi do piekła?

[fryderyk]

Część chrześcijan może sobie twierdzić, że Dekalog ich nie dotyczy, ale Chrystus ma "nieco" odmienne zdanie na ten temat.

Czyli wg Ciebie, chrześcijan obowiązują wszystkie 613 przykazania starego testamentu, tak?

[Rembov]

Część chrześcijan może sobie twierdzić, że Dekalog ich nie dotyczy, ale Chrystus ma "nieco" odmienne zdanie na ten temat.

Czyli wg Ciebie, chrześcijan obowiązują wszystkie 613 przykazania starego testamentu, tak?

Nie będę tracił czasu. Po prostu podkreślę coś w cytacie z mojej wypowiedzi i przytoczę to:

Dekalog (stgr. δεκάλογος dekalogos, dziesięć słów) inaczej Dziesięć przykazań (w tradycji żydowskiej Dziesięć Oświadczeń עשרת הדיברות, Aseret ha-Dibrot) – zbiór podstawowych nakazów moralnych obowiązujących pierwotnie wyznawców judaizmu, a następnie przejęty przez chrześcijan.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Dekalog

[KAAN]

Tylko , że piekło nie jest wieczne ...

Jest wieczne i wieczne jest przebywanie w nim tych co nie nawrócili się do Pana Jezusa.

[KAAN]

A część chrześcijan twierdzi, że nie są już pod prawem starego testamentu, więc siłą rzeczy I przykazanie dekalogu ich nie dotyczy.

Przykazania dekalogu, jak i całe prawo (zakon) jest dla tych co nie podlegają pod łaskę, ludzi nienawróconych. Ani jedna kreska ani jota nie przeminie z zakonu, jest on oskarżeniem dla tych co nie przyjęli Ewangelii zbawienia. Ty też będziesz rozliczany m.in. z zakonu - przykazań. Fakt niepodlegania pod zakon zbawionych z łaski przez wiarę jest nie do zrozumienia przez ciebie.

[Lovemyworld]

Tylko , że piekło nie jest wieczne ...

Jest wieczne i wieczne jest przebywanie w nim tych co nie nawrócili się do Pana Jezusa.

Wierzysz w boga sadystę, a jak wiadomo jaki ojciec taki syn, więc isibiście nie chciałbym poznać Cię bliżej.
To rozumowanie jest tak płytkie, że zastanawiam się nad sensem dopuszczania przez Prawdziwego Boga takich zachowań.

[fryderyk]

Przykazania dekalogu, jak i całe prawo (zakon) jest dla tych co nie podlegają pod łaskę, ludzi nienawróconych. Ani jedna kreska ani jota nie przeminie z zakonu, jest on oskarżeniem dla tych co nie przyjęli Ewangelii zbawienia. Ty też będziesz rozliczany m.in. z zakonu - przykazań. Fakt niepodlegania pod zakon zbawionych z łaski przez wiarę jest nie do zrozumienia przez ciebie.

Czyli wg ciebie chrześcijan nie obowiązują przykazania starego testamentu.

Widzisz Rembov. Mówiłem że istnieją tacy chrześcijanie

Poglądy chrześcijan są strasznie zróżnicowane. Nie sposób ich pogodzić i zorientować się który obóz ma rację...

[KAAN]

Tylko , że piekło nie jest wieczne ...

Jest wieczne i wieczne jest przebywanie w nim tych co nie nawrócili się do Pana Jezusa.

Wierzysz w boga sadystę, a jak wiadomo jaki ojciec taki syn, więc isibiście nie chciałbym poznać Cię bliżej.
To rozumowanie jest tak płytkie, że zastanawiam się nad sensem dopuszczania przez Prawdziwego Boga takich zachowań.

Za nazywanie mojego Boga sadystą otrzymujesz punkt karny.

[KAAN]

Przykazania dekalogu, jak i całe prawo (zakon) jest dla tych co nie podlegają pod łaskę, ludzi nienawróconych. Ani jedna kreska ani jota nie przeminie z zakonu, jest on oskarżeniem dla tych co nie przyjęli Ewangelii zbawienia. Ty też będziesz rozliczany m.in. z zakonu - przykazań. Fakt niepodlegania pod zakon zbawionych z łaski przez wiarę jest nie do zrozumienia przez ciebie.

Czyli wg ciebie chrześcijan nie obowiązują przykazania starego testamentu.

Widzisz Rembov. Mówiłem że istnieją tacy chrześcijanie

Poglądy chrześcijan są strasznie zróżnicowane. Nie sposób ich pogodzić i zorientować się który obóz ma rację...

Nie ma znaczenia w co wierzy Rembov czy inni, ty pójdziesz do piekła jeśłi się nie nawrócisz i będziesz rozliczany z calego prawa Bożego.

[darktofik]

Przykazania dekalogu, jak i całe prawo (zakon) jest dla tych co nie podlegają pod łaskę, ludzi nienawróconych. Ani jedna kreska ani jota nie przeminie z zakonu, jest on oskarżeniem dla tych co nie przyjęli Ewangelii zbawienia. Ty też będziesz rozliczany m.in. z zakonu - przykazań. Fakt niepodlegania pod zakon zbawionych z łaski przez wiarę jest nie do zrozumienia przez ciebie.

Czyli wg ciebie chrześcijan nie obowiązują przykazania starego testamentu.

Widzisz Rembov. Mówiłem że istnieją tacy chrześcijanie

Poglądy chrześcijan są strasznie zróżnicowane. Nie sposób ich pogodzić i zorientować się który obóz ma rację...

Też się zdziwiłem, dotąd sądziłem, że przykazań dekalogu mojżeszowego przestrzegają (oczywiście, w teorii- vide- majstrowanie w dekalogu na sposób katolicki).
Aczkolwiek takie podejście jeszcze bardziej uzasadnia możliwość swobodnego przepływu pomiędzy odłamami, tudzież denominacjami- wykształcone w drodze zewnętrznie narzuconego szkolenia, bądź autosugestywnie, masochistycznie wytworzone tzw "sumienie" jest z łatwością zaspokajane, gdy jest minimum punktów stycznych. Wtedy wybór jest szeroki. Zauważyłem również, znajdując na to potwierdzenie także na tym forum, że osoby miotające się, poszukujące odpowiadającej sobie sekty z pewną dozą przerażenia (bo w iluś-tam już byli, a ciągle ego nie zaspokojone) dochodzą w końcu do wniosku, że ten pic na wodę nie jest im potrzebny do dalszej egzystencji i z ulgą zrzucają z siebie brzemię wiary
Adminie, dzięki Ci za to forum Nie wierzyłem w to, ale ludzie naprawdę potrafią dać tutaj świadectwo prawdzie

[nesto]

@darktofik
Oczywiście masz rację - zrzuciłem swoją pętlę abstrakcyjnych i nieprawdziwych wierzeń w Jezusa pisząc z ludźmi m.in. na tym forum
Jest to bardzo pomocne forum.
Uświadomić można sobie tutaj łatwo, że wiara chrześcijańska nie ma sensu.
Trudniej do takich wniosków dojść na forach katolickich, bo tam nie odpowiadają na pytania, ale kluczą jak ranne zwierzę...

A co do piekła i Boga, który rzekomo tam więzi ludzi przez wieczność - jest to takie naiwne, że współczuję weń wierzącym.

[KAAN]

... zrzuciłem swoją pętlę abstrakcyjnych i nieprawdziwych wierzeń w Jezusa pisząc z ludźmi m.in. na tym forum
Jest to bardzo pomocne forum.

Istotnie, niektórzy dochodzą do właściwej samoświadomości i odkrywają kim naprawdę są. Miałeś nieprawdziwe wierzenia w Pana Jezusa i nigdy nie miałeś prawdziwej wiary chrześcijańskiej.

Uświadomić można sobie tutaj łatwo, że wiara chrześcijańska nie ma sensu.

Może sobie uświadomić, że fałszywa wiara nie ma sensu, to samooszukiwanie się, chodzenie po bagnie ludzkiej filozofii.

A co do piekła i Boga....

Ten temat z pewnością poznasz w przyszłości, dotyczy on ciebie w sposób przeraźliwie realny, naiwnością jest sądzić, ze ujdziesz cało przed sądem Bożym.

[inquisitio]

Jako twórca wszechrzeczy, stworzył piekło i zsyła do niego ludzi na wieczne męki.
Po co i dlaczego?

Bóg nie jest stworca piekla,gdyz jest to sprzeczne z Jego naturą. Bóg ,ktory jest miłoscia ,nie moze stworzyc czegos co bedzie zaprzeczeniem tej miłosci.
Zeby zrozumieć zas czym jest tak naprawde Pieklo ,trzeba najpierw dostrzec czym jest jego przeciwieństwo,czyli Niebo.
Niebo to – najprościej mówiąc - pełna wspólnota z Bogiem, wieczne z Nim przebywanie:
„I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu: Oto przybytek Boga z ludźmi: i zamieszka
wraz z nimi, i będą oni jego ludem, a On będzie Bogiem z nimi.
I otrze z ich oczu wszelką łzę, a śmierci już odtąd nie będzie. Ani żałoby, ni krzyku, ni trudu
już /odtąd/ nie będzie, bo pierwsze rzeczy przeminęły. I rzekł Zasiadający na tronie: Oto
czynię wszystko nowe. I mówi: Napisz: Słowa te wiarygodne są i prawdziwe.

Przepaść, ktora nazywamy piekłem, wybiera sobie sam człowiek. Rzecz
polega w istocie na tym, że człowiek chce być całkowicie samodzielny.
Piekło to chcieć być tylko sobą, wynik zamknięcia się człowieka w sobie. I
na odwrót-do istoty tego, co nazywamy niebem należy, że można je tylko
otrzymać, tak jak piekło można tylko dać sobie. Niebo, wypełnienie miłości,
jest zawsze darem. Piekło jest osamotnieniem tego, który nie chce niczego
przyjąć, odrzuca swój status żebraka i chce polegać na sobie.
Piekło oznacza tez nie tyle miejsce, co raczej wskazuje na sytuację, w jakiej
znajduje się człowiek, który w sposób wolny i ostateczny oddala się od
Boga, źródła życia i radości.

Bog stworzył czlowieka jakonistote wolna i czlowiek w tej wolnosci moze odwzajemnic milosc Boża lub nią wzgardzic.Bog nie moze ingerowac w wolnosc czlowieka i na siele przymuszac go do zbawienia lub potepienia.Czlowiek sam wybiera .
Możliwość wyboru Piekła przez czlowieka jest najbardziej heroicznym darem
miłości i szacunku Boga do człowieka - gdyż czyni Boga
„bezbronnym” wobec swojego stworzenia
Uczucia Boga najpelniej wyraza On sam w ks Jeremiasza : Będę potajemnie płakał nad waszą pychą. Będę płakał
nieustannie i zamienią się w potoki łez moje oczy, bo trzoda Pańska idzie w niewolę

[KAAN]

Bóg nie jest stworca piekla,gdyz jest to sprzeczne z Jego naturą.

Błędnie myślisz, Bóg stworzył wszystko, piekło jako miejsce oddzielenia od Bożej chwały na wieki.

Bóg ,ktory jest miłoscia ,nie moze stworzyc czegos co bedzie zaprzeczeniem tej miłosci.

Może, piekło nie jest zaprzeczeniem miłości Bożej, a jest wyrazem sprawiedliwości Bożej i realizacją egzekwowania Bożego prawa. Pan Bóg nie jest tylko samą miłością, ale jest majestatem, ma swoją nieprzemijającą chwałę, jest sprawiedliwy, dobry, łaskawy, nienawidzi grzechu. Bóg nie puszcza słów na wiatr, jest Bogiem prawdomównym, skoro powiedział w swoim słowie o karze w piekle dla odstępcy to jest to prawda i Boży wyrok.

Niebo to – najprościej mówiąc - pełna wspólnota z Bogiem, wieczne z Nim przebywanie.

Niebo to konkretne stworzenie ze swoją skomplikowaną strukturą, a społeczność z Bogiem to stan duchowy, dostępny dla tych co są i będą zbawieni.

Piekło to chcieć być tylko sobą, wynik zamknięcia się człowieka w sobie.

Piekło to konkretne miejsce przygotowane jako miejsce kary wiecznego oddzielenia od Boga i jego miłości.

Bog nie moze ingerowac w wolnosc czlowieka i na siele przymuszac go do zbawienia lub potepienia.Czlowiek sam wybiera .

Bóg może ingerować i ingeruje. Bez Bozej interwencji nikt nie mógłby być zbawionym, niektóre serca zatwardza (np. faraona) aby na nich objawiła sie Boża moc:

List do Rzymian 9:17 Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi.

Ewangelia św. Jana 12:40 Zaślepił oczy ich I zatwardził serce ich, Aby nie widzieli oczami swymi I nie zrozumieli sercem swym, I żeby się nie nawrócili, I żebym ich nie uzdrowił.

Wiele rzeczy przebiega na tej ziemi pod Bożym kierownictwem, a wierzący są Bożym dziełem, a nie dziełem własnej woli i wlasnego JA.

[inquisitio]

Piekło nie zostało stworzone przez Boga. Bóg go nie potrzebował, aby ukarać tych, którzy dopuszczali się grzechu. Piekło powstało, gdy aniołowie sami zdecydowali oddzielić się od Boga na wieki.
Ponieważ aniołowie i ludzie otrzymali wolną wolę, Bóg niejako zgodził się na istnienie piekła – miejsca dla tych, którzy świadomie i z własnej woli chcą się oddzielić od Boga. Piekła więc bezpośrednio Bóg nie stworzył, ale pozwolił na jego istnienie – nie dlatego, że tego chciał, ale dlatego, że to człowiek może wybrać albo wieczne szczęście w niebie, albo wieczne potępienie w piekle.

Aniołowie, którzy upadli, zdecydowali się na piekło, czyli oddzielenie od swego Stwórcy, jednym wolnym aktem wyboru. Człowiek, choć całe życie wybiera i w pewien sposób „zapracowuje” na wieczną radość zbawionych w niebie lub wieczne potępienie w piekle, ostatecznego wyboru dokonuje w chwili śmierci. Dopóki żyje, ma on czas na poprawę i może zmienić swój wybór.

Nie można też powiedzieć, że Bóg jakoby „wymyślił” kary piekielne, by ludzi zmotywować do dobra. Bóg w swej dobroci i miłosierdziu, stwarzając człowieka na swój obraz i podobieństwo, dał mu wolną wolę, nieśmiertelną duszę i rozum, aby mógł w całkowitej wolności wybierać to, co dobre, tworzyć dobro. Co najwyżej strach przed piekłem może motywować ludzi do pracy nad swoim charakterem i przyjęcia Chrystusa jako swego Zbawiciela.

Niektórzy uważają, że nie jest możliwe, aby Bóg, który jest Miłością, mógł zgodzić się na skazanie ludzi na niewyobrażalne tortury przez całą wieczność, więc myślą, że kochający Bóg raczej unicestwi grzesznika, niż będzie go trzymał w piekle. Owszem, to prawda, że kochający Bóg nikogo nie chce skazywać na wieczne męki. On przecież stworzył człowieka z miłości. Z miłości posłał na świat swego Syna, aby przez Jego śmierć i zmartwychwstanie otworzyć każdemu człowiekowi drogę do nieba. Tak bardzo Bóg pragnie naszego szczęścia! Miłość to natura Boga, dlatego nie cieszy się ze śmierci grzesznika, ale pragnie jego nawrócenia. Bóg chce nas widzieć szczęśliwymi w niebie, ale to sam człowiek wybiera albo niebo, albo piekło.

Piekło nie jest więc jakimś miejscem kaźni czy tortur, na które miałby Bóg patrzeć, tylko wiecznym oddzieleniem istoty stworzonej od swego Stwórcy, od nieskończonej Miłości.

[KAAN]

Piekło nie zostało stworzone przez Boga. Bóg go nie potrzebował, aby ukarać tych, którzy dopuszczali się grzechu. Piekło powstało, gdy aniołowie sami zdecydowali oddzielić się od Boga na wieki.

Aniołowie nie mają mocy stwórczej. Wszystko zostało stworzone przez Pana Boga, piekło jest stworzeniem, konkretnym miejscem.

Ponieważ aniołowie i ludzie otrzymali wolną wolę, Bóg niejako zgodził się na istnienie piekła – miejsca dla tych, którzy świadomie i z własnej woli chcą się oddzielić od Boga. Piekła więc bezpośrednio Bóg nie stworzył, ale pozwolił na jego istnienie – nie dlatego, że tego chciał, ale dlatego, że to człowiek może wybrać albo wieczne szczęście w niebie, albo wieczne potępienie w piekle.

Nie ma na to żadnego świadectwa w Bożym objawieniu, piszesz fantastyczne teorie.

Piekło nie jest więc jakimś miejscem kaźni czy tortur, na które miałby Bóg patrzeć, tylko wiecznym oddzieleniem istoty stworzonej od swego Stwórcy, od nieskończonej Miłości.

To nie jest prawda Biblia uczy że jest to miejsce realne i wprost opisane jako jezioro ogniste:

Ap 20:
10 A diabeł, który ich zwodził, został wrzucony do jeziora z ognia i siarki, gdzie znajduje się też zwierzę i fałszywy prorok, i będą dręczeni dniem i nocą na wieki wieków.
11 I widziałem wielki, biały tron i tego, który na nim siedzi, przed którego obliczem pierzchła ziemia i niebo, i miejsca dla nich nie było.
12 I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach.
13 I wydało morze umarłych, którzy w nim się znajdowali, również śmierć i piekło wydały umarłych, którzy w nich się znajdowali, i byli osądzeni, każdy według uczynków swoich.
14 I śmierć, i piekło zostały wrzucone do jeziora ognistego; owo jezioro ogniste, to druga śmierć.
15 I jeżeli ktoś nie był zapisany w księdze żywota, został wrzucony do jeziora ognistego.

21:8 Udziałem zaś bojaźliwych i niewierzących, i skalanych, i zabójców, i wszeteczników, i czarowników, i bałwochwalców, i wszystkich kłamców będzie jezioro płonące ogniem i siarką. To jest śmierć druga.