Polska socjalistyczna

Chrześcijańskie spojrzenie na wydarzenia polityczno-ekonomiczne - zarówno te krajowe jak i zagraniczne
Piotrek.
Posty: 3695
Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Piotrek. » 06 mar 2013, 15:06

A czy obowiązkowe ubezpieczenie to jakieś zło ?

Chyba lepsze jest ono , niż mielibyśmy oglądać żebrzących na ulicach , poważnie chorych ludzi , których nie stać na choćby jeden dzień hospitalizacji (mogliby rozsiewać choroby) albo takich , którzy trafiając do szpitala i nie mając na lekarstwa , dobrowolnie (w cieniu nadziei) poddawaliby się eksperymentom farmaceutycznym na sobie , jak ma to miejsce w wielu biednych państwach.

Na przykład w Indiach , ale nie tylko: http://wyborcza.pl/1,75477,13145691,Eks ... ziach.html

Fedorowicz pisze:Oczywiście wynalazek ten nie pochodzi z ideologii neoliberalnego kapitalizmu. Kapitaliści zostali do tego zmuszeni.


Nie musi mieć żadnego związku z systemem , w którym funkcjonuje , bo obecnie nigdzie w cywilizowanym świecie nie występuje coś takiego jak ustrój w czystej postaci.

Zostali zmuszeni , bo bez jakiegokolwiek zabezpieczenia w razie choroby czy nieszczęsliwego wypadku , nikt nie chciałby pracować w tak uwłaczających warunkach.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 06 mar 2013, 15:17

Piotrek. pisze:A czy obowiązkowe ubezpieczenie to jakieś zło ?
Tak, to rujnujące zło.
przed chwilą znalazłem dobry wykład Roberta Gwiazdowskiego na temat wolności:

http://www.youtube.com/watch?v=i3AT6HOu02I


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Fedorowicz
Posty: 1404
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:06
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Fedorowicz » 06 mar 2013, 20:02

Piotrek. pisze:Chyba lepsze jest ono , niż mielibyśmy oglądać żebrzących na ulicach , poważnie chorych ludzi , których nie stać na choćby jeden dzień hospitalizacji (mogliby rozsiewać choroby) albo takich , którzy trafiając do szpitala i nie mając na lekarstwa , dobrowolnie (w cieniu nadziei) poddawaliby się eksperymentom farmaceutycznym na sobie , jak ma to miejsce w wielu biednych państwach.


Dokładnie tak. Przy bardzo wysokich kosztach dzisiejszej, zaawansowanej medycyny, oznacza to, iż jakaś połowa, jeśli nie więcej ludzi nie będzie w stanie się leczyć. Prywatyzacja, likwidacja państwowych ubezpieczeń i cięcie kosztów na publiczną służbę zdrowia oznacza, że chory dostanie mniej lekarstw, będzie przebywał krócej w szpitalu, szpital zatrudni mniejszą ilość lekarzy i pielęgniarek, oraz personelu dodatkowego, będzie przeprowadzał mniej badań, zabiegów i operacji, zredukuje ilość pieniedzy przeznaczonych na niezbędne remonty.

Fakty są takie, iż większości społeczeństwa ludzi pracy nie będzie wtedy stać na opiekę zdrowotną, jeśli będzie musiało ponosić jej koszty w całości - i to z zyskiem dla prywatnego szpitala.

BTW. Takim eksperymentom poddają się Polacy już dzisiaj. Sprzedają też z nędzy krew i organy.


Piotrek.
Posty: 3695
Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Piotrek. » 06 mar 2013, 21:06

KAAN pisze:
Piotrek. pisze:A czy obowiązkowe ubezpieczenie to jakieś zło ?
Tak, to rujnujące zło.
przed chwilą znalazłem dobry wykład Roberta Gwiazdowskiego na temat wolności:

http://www.youtube.com/watch?v=i3AT6HOu02I



Co w takim razie (bez ubezpieczenia) miałaby zrobić osoba , która zapadła na ciężką chorobę a nie jest w stanie pokryć kosztów leczenia ? Zadłużyć się u lichwiarza ? Wejść w szemrane interesy ? Ukraść należną sumę ? A może sprzedać swój dobytek i zostać z niczym ? Czy po prostu położyć się na swoim łóżku i modlić o jak najszybsze zejście z tego świata ?


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 06 mar 2013, 21:42

Piotrek. pisze:
KAAN pisze:
Piotrek. pisze:A czy obowiązkowe ubezpieczenie to jakieś zło ?
Tak, to rujnujące zło.
przed chwilą znalazłem dobry wykład Roberta Gwiazdowskiego na temat wolności:
http://www.youtube.com/watch?v=i3AT6HOu02I


Co w takim razie (bez ubezpieczenia) miałaby zrobić osoba , która zapadła na ciężką chorobę a nie jest w stanie pokryć kosztów leczenia ?
Jest wiele możliwości, może ubezpieczyć się dobrowolnie, taniej, lepiej i skuteczniej. Może prosić o pomoc rodzinę, znajomych.
Zadłużyć się u lichwiarza ?
Też, jeśłi jest zdesperowana, moze sprzedać dom, pole, samochód jeśłi zależy jej na życiu i zdrowiu. Sama oceni ile warte jest jej zdrowie czy życie.
Piotrek. pisze:Wejść w szemrane interesy ? Ukraść należną sumę ?
To kryminał, a poza tym choremu chyba trudno byłoby kraść.
A może sprzedać swój dobytek i zostać z niczym ?
Tak też można.
Czy po prostu położyć się na swoim łóżku i modlić o jak najszybsze zejście z tego świata ?
Czasami i takie jest wyjście.

Dzisiaj, pomimo przymusowych ubezpieczeń są takie sytuacje jak opisałeś, poczytaj ile jest zbiórek na jakieś leczenia, które NFZ nie chce refundować, albo zabija ludzi chorych na raka każąc im czekać pół roku podczas gdy leczenie musi być natychmiastowe. Z powodu istnienia przymusowych ubezpieczeń i prawa o lekach leczenie jesttak potwornie drogie że nikogo nie stać na powazniejsze leczenie, to wina socjału i przymusu ubezpieczeń. Leczenie mogłoby być nawet 10 razy tańsze gdyby nie przymuswoe ubezpieczenia i prawo lekowe.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Piotrek.
Posty: 3695
Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Piotrek. » 06 mar 2013, 22:09

KAAN pisze:
Dzisiaj, pomimo przymusowych ubezpieczeń są takie sytuacje jak opisałeś, poczytaj ile jest zbiórek na jakieś leczenia, które NFZ nie chce refundować, albo zabija ludzi chorych na raka każąc im czekać pół roku podczas gdy leczenie musi być natychmiastowe. Z powodu istnienia przymusowych ubezpieczeń i prawa o lekach leczenie jesttak potwornie drogie że nikogo nie stać na powazniejsze leczenie, to wina socjału i przymusu ubezpieczeń. Leczenie mogłoby być nawet 10 razy tańsze gdyby nie przymuswoe ubezpieczenia i prawo lekowe.


Prawda jest też taka , że nie wszystkie schorzenia są do wyleczenia w Polsce. A NFZ nie pali się do pokrycia kosztów leczenia za granicą w takiej sytuacji. Patologie zawsze były i będą. Można jednak zmniejszyć ich ilość. Skandaliczne zachowanie lekarzy i personelu medycznego jest spowodowane analogicznym powodem jak w przypadku górników , rolników i innych nastawionych roszczeniowo grup.

Skoro tak , to dlaczego np. wizyta u lekarza w prywatnej placówce jest droższa niż państwowej ? (mimo finansowania z ubezpiecznia każda ma podany cennik dla nieubezpieczonych)

Procedura przyjęcia do szpitala jest prosta - chory udaje się ze skierowaniem lub jest przewieziony przez pogotowie i go przyjmują. Jeżeli najbliższy szpital nie jest w stanie zapewnić mu hospitalizacji - musi mu znaleźć miejsce gdzie indziej. Wiele skandali tego typu jest spowodowanych kiepską znajomością własnych praw przez pacjentów i niską odpowiedzialnością lekarzy. (odszkodowania za ich błędy wypłacane są z.. publicznych środków)

Niewielka ilość funduszy nie zawsze odbija się na podawanych lekach i badaniach. W ubiegłym roku miałem (nie)przyjemność leżeć przez prawie miesiąc czasu na oddziale zakaźnym jednego ze szczecińskich szpitali, o którym śmiało można powiedzieć , że jest do granic możliwości zaniedbany i nie zamknięcie go przez sanepid naprawdę zdumiewa , ale jednak leczenie odbywało się bez zastrzeżeń.

Wysokie ceny leków są też powiązane z importem większości z nich , szczególnie tych specjalistycznych. Produkcja w kraju na licencji też kosztuje.

KAAN pisze:Jest wiele możliwości, może ubezpieczyć się dobrowolnie, taniej, lepiej i skuteczniej. Może prosić o pomoc rodzinę, znajomych.


Ubezpiecznie prywatne , mniej więcej w wysokości potrącanej składki , nie zapewnia kompleksowego leczenia. Nie można zakładać , że każdy ma kim polegać. A w przeciwnym wypadku co ? Ktoś ma zdychać , bo nie ma na leczenie ?


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 07 mar 2013, 10:50

Piotrek. pisze:
KAAN pisze:Dzisiaj, pomimo przymusowych ubezpieczeń są takie sytuacje jak opisałeś, poczytaj ile jest zbiórek na jakieś leczenia, które NFZ nie chce refundować, albo zabija ludzi chorych na raka każąc im czekać pół roku podczas gdy leczenie musi być natychmiastowe. Z powodu istnienia przymusowych ubezpieczeń i prawa o lekach leczenie jesttak potwornie drogie że nikogo nie stać na powazniejsze leczenie, to wina socjału i przymusu ubezpieczeń. Leczenie mogłoby być nawet 10 razy tańsze gdyby nie przymuswoe ubezpieczenia i prawo lekowe.


Prawda jest też taka , że nie wszystkie schorzenia są do wyleczenia w Polsce..
A dlaczego? W 35 milionowym kraju żeby nie było odpowiednich szpitali? Skandal! To możliwe tylko w socjalizmie. Gdyby nie ograniczenia prawne i bandycki system podatkowy w Polsce można by leczyć wszystko, przyjeżdżali by do nas na leczenie, nawet Chaveza by przyjęli.


Piotrek. pisze:cSkoro tak , to dlaczego np. wizyta u lekarza w prywatnej placówce jest droższa niż państwowej ? (mimo finansowania z ubezpiecznia każda ma podany cennik dla nieubezpieczonych)
Pozornie droższa, jełsi policzysz czas, ukryte koszty państwowego, brak konkurencji ze względu na tragiczne prawo, to nie jest aż tak drogo. Pomyśl dlaczego jednak ludzie idą do prywatnych? Dlaczego moja ś.p. teściowa na zaćmę leczyła się w prywatnej przychodni zamiast w państwowej, pomimo tego że nie była specjalnie bogata? Po prostu pewnego dnia poszła i po trzech godzinach wyszła z zoperowanym okiem, bez czekania miesiącami(latami), bez łapówek, bez upodlającego traktowania personelu. Wszystko szybko sprawnie, skutecznie z uśmiechem i podziękowaniem.


Wysokie ceny leków są też powiązane z importem większości z nich , szczególnie tych specjalistycznych. Produkcja w kraju na licencji też kosztuje.
Wysokie ceny leków to wynik korupcji, niedawno był znany przypadek leku przeciw grzybiczego produkcji francuskiej, który u nas kosztował ponad 1000 PLN, a we Francji można było iść do apteki i kupić go za kilkadziesiąt złotych.
KAAN pisze:Jest wiele możliwości, może ubezpieczyć się dobrowolnie, taniej, lepiej i skuteczniej. Może prosić o pomoc rodzinę, znajomych.

Ubezpiecznie prywatne , mniej więcej w wysokości potrącanej składki , nie zapewnia kompleksowego leczenia. Nie można zakładać , że każdy ma kim polegać. A w przeciwnym wypadku co ? Ktoś ma zdychać , bo nie ma na leczenie ?
Raczej nie wiesz ile by było ubezpieczenie prywatne, ponieważ nie ma właściwego rynku i konkurencji, rynek ustabilizowałby się dopiero (jak oceniam na oko) po15-20 latach, gdyby wszystkie zmiany w prawie i systemie zmienić na takie jak powinny być, to zamieszanie posocjalistyczne trwało by połowę pokolenia. Teraz też tak jest ze ludzie umierają bo nie mają na leczenie, to demagogia, tyle ze dzisiaj umiera się dłużej i w upodleniu, bez szansy na pomoc, bo ludzie są biedni, ograbieni przez system i nie mają z czego pomagać.
Zauważyłeś ile jest różnego rodzaju fundacji? Diabetycy, steoporoza, padaczki, jakieś inne choroby "mają" swoje fundacje, gdyby ludzie byli bogatsi to i te organizacje byłyby bogatsze i pomagały by potrzebującym.
Musisz sobie zdać sprawę z tego że jedną podstawowych moralnych zasad konserwatywnego liberalizmu wolnorynkowego jest pomaganie słabszym, bycie filantropem to zaszczyt dla kapitalisty. Jeśłi dobrze pamiętam firmę to Colgate było własnością wierzącego człowieka, którynie zatrzymywał dla siebie zysków, ale dzielił się z innymi, sam odbierając pensję jak jego pracownicy, robił to DOBROWOLNIE nie pod przymusem fiskalnym.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Piotrek.
Posty: 3695
Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Piotrek. » 07 mar 2013, 12:28

A może problem leży nie w rzekomym "socjaliźmie" i publicznej służbie zdrowia , tylko tym , że Polska przeznacza niewielkie nakłady na opiekę medyczną (jeśli chodzi o % PKB) ? Nie jest tajemnicą , że jesteśmy pod tym względem nie tylko w ogonie UE , ale nawet i OECD. A gdy nie ma odpowiednich funduszy , zawsze się to na kimś odbije - personelu lub pacjentach , którzy będą pałać do siebie nienawiścią , aby to oni nie byli stratni.

Odnośnie prywatnego i państwowego ubezpieczenia - nietrudno się domyślić , że to drugie nie ma charakteru komercyjnego i w przeciwieństwie do tego pierwszego , wysokość opłacanej z góry składki nie powoduje ograniczenia dostępnego zakresu świadczeń. Te comiesięczne 9% nie musi generować zysków - starczy , że przyczyni się do pokrycia kosztów związanych z leczeniem. Patologią jest zawyżanie kosztów leczenia przez państwowe placówki , w celu pokrycia dziury spowodowanej ich niedofinansowaniem.

Z kolei prywatne przedsięwzięcie musi być nastawione na zysk , bo nie po to wykłada się na jakiś biznes (tutaj) grubą kasę. Inna sprawa to też chęc bardzo szybkiego zysku , jakże powszechna w naszym kraju.

Jakoś nie wierzę w normalną konkurencję na rynku w naszym kraju - firmy raczej wolą dzielić się rynkiem niż ryzykować utratę potencjalnych klientów. Dlatego też oferty większości z nich są bardzo zbliżone a różnią się prawie jedynie dostępnością.

Fundacje swoją drogą , ale czy nie pamiętasz ile było skandali związanych z nimi ? Jak wiele razy okazywały się one być maszynkami do robienia pieniędzy lub ich pralniami ? Owszem , niektórzy dobrowolnie dzielą się zyskami , ale nie wszyscy i nie dla każdego potrzebującego starczy , więc filantropia nie może zastąpić pomocy ze strony państwa.


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 07 mar 2013, 13:03

Piotrek. pisze: A może problem leży nie w rzekomym "socjaliźmie" i publicznej służbie zdrowia , tylko tym , że Polska przeznacza niewielkie nakłady na opiekę medyczną (jeśli chodzi o % PKB) ? Nie jest tajemnicą , że jesteśmy pod tym względem nie tylko w ogonie UE , ale nawet i OECD. A gdy nie ma odpowiednich funduszy , zawsze się to na kimś odbije - personelu lub pacjentach , którzy będą pałać do siebie nienawiścią , aby to oni nie byli stratni.


Polska 7.5 %
OECD ok 9 %
http://www.synektik.com.pl/upload/obraz ... OTNA_2.JPG

Serio w USA ponoć służba zdrowia jest traiczna ( sicko ) a oni wydają 16% na zdrowie!

Piotrek. pisze:
Odnośnie prywatnego i państwowego ubezpieczenia - nietrudno się domyślić , że to drugie nie ma charakteru komercyjnego i w przeciwieństwie do tego pierwszego , wysokość opłacanej z góry składki nie powoduje ograniczenia dostępnego zakresu świadczeń. Te comiesięczne 9% nie musi generować zysków - starczy , że przyczyni się do pokrycia kosztów związanych z leczeniem. Patologią jest zawyżanie kosztów leczenia przez państwowe placówki , w celu pokrycia dziury spowodowanej ich niedofinansowaniem.

Z kolei prywatne przedsięwzięcie musi być nastawione na zysk , bo nie po to wykłada się na jakiś biznes (tutaj) grubą kasę. Inna sprawa to też chęc bardzo szybkiego zysku , jakże powszechna w naszym kraju.


Stopa Zwrotu i czas zwrotu na inwestycji jest normalną klakulacją są one różne dla róznych inwestycji.

Piotrek. pisze: Jakoś nie wierzę w normalną konkurencję na rynku w naszym kraju - firmy raczej wolą dzielić się rynkiem niż ryzykować utratę potencjalnych klientów. Dlatego też oferty większości z nich są bardzo zbliżone a różnią się prawie jedynie dostępnością.


I to jest jeden z spadków komunizmu
koleśiostwo :/

:/


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Piotrek.
Posty: 3695
Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Piotrek. » 07 mar 2013, 14:04

Lash pisze:Serio w USA ponoć służba zdrowia jest traiczna ( sicko ) a oni wydają 16% na zdrowie!


Ważne też jak rozłożone jest to 16%. Jakie są jego proporcje między wydatkami na pacjentów , wynagrodzenia personelu , utrzymanie obiektów i ewentualnie badania naukowe w zakresie medycyny , jeśli da się to podciągnąc do tej kategorii. No i przede wszystkim dostępność świadczeń. Nawet dwa razy tyle , co w USA mogłoby skutkować tragiczną służbą zdrowia , jeśli nie zostałoby to odpowiednio rozłożone. Natomiast w Polsce nie za bardzo z czego jest finansować powyższe potrzeby , więc każdy widzi jaki tego efekt.


Lash pisze:I to jest jeden z spadków komunizmu
koleśiostwo :/


Ot , tak wygląda wolny rynek w praktyce :) Inaczej jest tylko w założeniach , które standardowo rozmijają się z zastosowaniem ich w rzeczywistości.


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 07 mar 2013, 14:28

Piotrek. pisze:
Lash pisze:Serio w USA ponoć służba zdrowia jest traiczna ( sicko ) a oni wydają 16% na zdrowie!


Ważne też jak rozłożone jest to 16%. Jakie są jego proporcje między wydatkami na pacjentów , wynagrodzenia personelu , utrzymanie obiektów i ewentualnie badania naukowe w zakresie medycyny , jeśli da się to podciągnąc do tej kategorii. No i przede wszystkim dostępność świadczeń. Nawet dwa razy tyle , co w USA mogłoby skutkować tragiczną służbą zdrowia , jeśli nie zostałoby to odpowiednio rozłożone. Natomiast w Polsce nie za bardzo z czego jest finansować powyższe potrzeby , więc każdy widzi jaki tego efekt.


;)
Cóz jak widać i tak źle i tak nie dobrze.
tak to juz jest że gdy urzedy decydują to jest to gorzej niz gdy robi prywatny inwestor :roll:

Piotrek. pisze:
Lash pisze:I to jest jeden z spadków komunizmu
koleśiostwo :/

Ot , tak wygląda wolny rynek w praktyce :) Inaczej jest tylko w założeniach , które standardowo rozmijają się z zastosowaniem ich w rzeczywistości.


Nie, nie prawda.
Wolny rynek w praktyce ma częściowe kolesiostwo.
Wynika ono jednak bardziej ze Biznesów rodzinnych.
Nikt nie zatrudni menadźera bo go lubi ale jest niekompetenentny :/


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Piotrek.
Posty: 3695
Rejestracja: 17 gru 2012, 11:03
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Piotrek. » 07 mar 2013, 17:21

Lash pisze:
;)
Cóz jak widać i tak źle i tak nie dobrze.
tak to juz jest że gdy urzedy decydują to jest to gorzej niz gdy robi prywatny inwestor :roll:


Owszem , nie tylko niedobór funduszy jest problemem , ale również i niewłaściwe zarządzanie nimi.

Odnosząc to , do przytoczonego przez Ciebie wcześniej przykładu USA , nie tylko w tamtejszej służbie zdrowia on się objawia. Amerykanie inwestują ogromne środki w.. armię i wojny , które tylko coraz bardziej pogrążają ich kraj w kryzysie , a zyskują na tym glównie przemysł zbrojeniowy , żółnierze i koncerny petrochemiczne , kosztem całego państwa. Bez wątpienia jest to więc nieracjonalne działanie.


W normalnym , demokratycznym państwie , na który wpływ mają jego obywatele , urzędy są zobowiązane do podejmowania decyzji korzystnych dla społeczeństwa.

Natomiast prywaciarz zgodnie z własnymi interesami , będzie robił to dla siebie. Taka oto różnica.


Fedorowicz
Posty: 1404
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:06
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Fedorowicz » 11 mar 2013, 07:18

Polska socjalistyczna to budowa gospodarki opartej na społecznej kontroli środków produkcji - najsprawiedliwiej rozdzielającej ciężary i owoce pracy mas pracujacych miast i wsi. To brak przyzwolenia społecznego na świat, w którym przez skorumpowanych i dyspozycyjnych polityków-marionetki rządzą właściciele wielkich koncernów i bankierzy, a społeczeństwo ludzi pracy ma ograniczony wpływ na decydowanie o swoim losie. To żądanie opodatkowania przepływu kapitału spekulacyjnego, anulowania długów krajów biednych i walki z globalnym dumpingiem socjalno-płacowym.To stanowczy sprzeciw wobec wyścigu szczurów i wyścigu zbrojeń, militaryzacji, wojen wywiadowczych, rozniecania konfliktów religijnych i etnicznych, wojen gospodarczych, napastniczych i wszelkich innych agresji niezgodnych z prawem międzynarodowym. To żadania prawa do trwałego pokoju i pracy. To likwidacja wszystkich przywilejów konkordatowych, to bezpłatna służba zdrowia i edukacja w szkołach publicznych na wszystkich jej szczeblach.


ul
Posty: 134
Rejestracja: 22 lut 2013, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: opłotki
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: ul » 11 mar 2013, 08:28

Mnie się podoba 8-)
też jestem socjalistą
ale :-)
gdzie w Polsce teraz socjalistów szukać :?:
Dziś prawdziwych "czerwonych" już nie ma :cry:


Fedorowicz
Posty: 1404
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:06
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Fedorowicz » 11 mar 2013, 09:09

ul pisze:Mnie się podoba 8-)
też jestem socjalistą
ale :-)
gdzie w Polsce teraz socjalistów szukać :?:
Dziś prawdziwych "czerwonych" już nie ma :cry:


Są. Polska Partia Socjalistyczna (PPS), to polska partia polityczna o charakterze socjalistycznym, niepodległościowym i pracowniczym odrodzona w Polsce 15 listopada 1987r.

Głównymi celami programowymi PPS są :

Obrona ludzi pracy przed wyzyskiem i poniżeniem, rozwijanie więzi społecznych łączących ludzi pracy, podstawowe usługi społeczne – opieka zdrowotna, opieka społeczna, zabezpieczenie rentowe i emerytalne, edukacja – dostępne bezpłatnie dla każdego, kompleksowa realizacja zasad sprawiedliwości społecznej, uspołecznienie sprawowania władzy państwowej, samorządowej, a także gospodarczej, inicjowanie, wspieranie i uczestniczenie w działaniach związków zawodowych, organizacji i ruchów społecznych, które służą dobru wspólnemu, umocnienie funkcji państwa, zwłaszcza w sferze gospodarczej i społecznej, rozwój mediów publicznych wolnych od nacisków politycznych i ekonomicznych, wprowadzenie w Polsce społecznej gospodarki rynkowej. :-)



Wróć do „Polityka i ekonomia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości