Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
-
- Posty: 71
- Rejestracja: 10 lip 2017, 09:06
- wyznanie: Rzymsko Katolickie
- O mnie: www.droga.milejewo.eu
- Gender:
- Kontaktowanie:
Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
http://www.droga.milejewo.eu/2017/07/08 ... zolnierza/
Skąd ta pochwała uzbrojonej samoobrony? Czy pierwsi chrześcijanie atakowali rzymian wiodących ich w imię Chrystusa na śmierć? Czy jako kraj nie możemy inwestować w nowoczesne technologie samoobrony bez przemocy, np. neutralizacja układów i komunikacji wroga? etc. etc.
Skąd ta pochwała uzbrojonej samoobrony? Czy pierwsi chrześcijanie atakowali rzymian wiodących ich w imię Chrystusa na śmierć? Czy jako kraj nie możemy inwestować w nowoczesne technologie samoobrony bez przemocy, np. neutralizacja układów i komunikacji wroga? etc. etc.
- Czekoladowy
- Posty: 955
- Rejestracja: 05 lis 2014, 21:18
- wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
To rzeczywiście bardzo ciekawy temat, warto byłoby bardziej rozwinąć ten artykuł. Sam chciałem napisać coś o tym przez wakacje, może się uda.
A tymczasem bardzo polecam książkę "Chrześcijanie w Cesarstwie Rzymskim II i III wieku. Wybrane zagadnienia życia społecznego" - jest tam rozdział na temat podejścia starożytnych chrześcijan do służby wojskowej z podaniem bardzo ciekawych tekstów źródłowych.
A tymczasem bardzo polecam książkę "Chrześcijanie w Cesarstwie Rzymskim II i III wieku. Wybrane zagadnienia życia społecznego" - jest tam rozdział na temat podejścia starożytnych chrześcijan do służby wojskowej z podaniem bardzo ciekawych tekstów źródłowych.
Już raczej nie odwiedzam forum, w razie czego proszę o kontakt mailowy.
- biblijny
- Posty: 255
- Rejestracja: 19 wrz 2016, 21:05
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Lokalizacja: Zawiercie/Sosnowiec
- O mnie: W tej chwili nie jestem dostępny na forum. Kontakt ze mną tylko przez j1213.org
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
KamilPawelak pisze:Czy pierwsi chrześcijanie atakowali rzymian wiodących ich w imię Chrystusa na śmierć?
Nie atakowali.
Jednakże Chrystus ukręcił sobie bicz na handlarzy w Świątyni Jerozolimskiej i zrobił z niego pożytek. Nie każda przemoc jest więc zła. Przemoc, aby powstrzymać szaleńca biegającego z pistoletem po szkole jest dobra. Przemoc, aby nie dopuścić do zbrodni jest dobra.
Czy jako kraj nie możemy inwestować w nowoczesne technologie samoobrony bez przemocy, np. neutralizacja układów i komunikacji wroga? etc. etc.
To pytanie do władców, którym Bóg pozwala sprawować władzę i którzy są narzędziem w Jego ręku. Chrześcijanie zasadniczo nie zajmują się systemami uzbrojenia.
Osobiście uważam, że pytanie, czy chrześcijanin może służyć w wojsku, nosić broń itp. jest bez sensu. Nawet gdyby mógł - szkoda na to czasu. Czy nie lepiej zakasać rękawy i pracować na niwie Pańskiej, głosząc Ewangelię zgubionym? Do służby w wojsku jest wielu chętnych, a ilu pragnie głosić Słowo Boże?
- berecik
- Posty: 178
- Rejestracja: 12 maja 2015, 13:17
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Lokalizacja: strefa anglosaska, w tym Netherlands
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
„Czy pierwsi chrześcijanie atakowali rzymian wiodących ich w imię Chrystusa na śmierć?”
Rozszerzmy pole widzenia.
Czy żołnierze rzymscy (uprzednio rozbici, zaskoczeni, zbyt nieliczni by stawić opór) atakowali przeciwników - barbarzyńców, Persów - wiodących ich w na śmierć?
Instytucja władzy, a wyrok śmierci
Nie jest istotne, czy powodem zagrożenia życie jest wiara w Chrystusa, narodowość, czy cokolwiek innego. Żaden rzymski żołnierz nie mógł sobie ot tak iść i zabijać chrześcijan (zakładam normalnych chrześcijan, nie pacyfistów). Jeżeli chrześcijanie ginęli, to dlatego, że wyrokami na nich stała potęga instytucji rzymskiej - najpierw imperialnej, później rzymsko-katolickiego kościoła wspartego ramieniem władzy świeckiej. Np. w drugim tysiącleciu co bardziej krwiożerczy inkwizytorzy sami niejednokrotnie ginęli z rąk swych niedoszłych ofiar.
Zatem stawianie oporu ma sens, o ile sytuacja na to pozwala.
Jeszcze za czasów Jezusa uczniowie zostali zobowiązani do powrotu ku normalności, tzn. zadbania o trzos i oręż. Przypomnijmy, że przez trzy lata chodzenia z Panem o nic nie musieli się troszczyć.
Niezniszczalna Księga cz. 2
(18:55)
„Inną grupą bezlitośnie prześladowaną i mordowaną byli Waldensi. Najważniejszym wyznacznikiem ich wiary był nadrzędny autorytet Biblii. I to było podstawą ich ewangelizacji. (…) W roku 1147 papież wysłał misjonarzy, aby nawrócili tych ludzi. Gdy misja zakończyła się klęską zaczęto nawracać ogniem i mieczem. Jedną z tortur było zmuszanie do trzymania w ręku rozpalonego żelaza. Podczas trzeciej kampanii zdobyto miasto Minerwa i wzięto do niewoli 180 osób, które wolały zostać spalone żywcem niż złożyć wyznanie wiary rzymsko-katolickie. W roku 1215 (…) 400 zostało spalonych, innych powieszono.
Prześladowania przyniosły ten sam efekt, co w czasach starożytnego Rzymu, czyli zwiększyły liczbę wyznawców i spotęgowały ich determinację.
Wtedy w niedalekiej alpejskiej dolinie Piemontu znaleźli schronienie. W maju 1655 roku wszyscy byli w szoku, gdy Emanuel II na czele swej armii postanowił wymusić posłuszeństwo edyktowi, który brzmiał – Albo wyrzekniecie się tej wiary, albo opuścicie to miejsce.
(…) Waldensi wysłali kobiety, dzieci i starców w wyższe partie gór, żeby tam byli bezpieczni, podczas gdy mężczyźni i chłopcy czekali na nadejście wroga. Wróg znalazł jednak kryjówkę starców, kobiet i dzieci. Zrzucano ich ze skalistych zboczy i nawet kobiety z dziećmi na rękach rozbijano o skały.
Poeta John Milton napisał słynny sonet o ich ciałach rozrzuconych w chłodzie alpejskiej doliny. Następnie zwrócił się do Oliviera Cromwella z prośbą o oficjalną interwencję, co ten uczynił i nastał przejściowy okres wytchnienia.”
Olivier Cromwell
»Czy jako kraj nie możemy inwestować w nowoczesne technologie samoobrony bez przemocy, np. neutralizacja układów i komunikacji wroga? etc. etc.«
Oczywiście inwestują. Natomiast samoobrona bez przemocy… gdy napastnik pojawi się z jakąkolwiek, najprostszą bronią, nawet kijem, komputerkiem będziesz mógł go tylko - niestety mało skutecznie - zdzielić. Klikanie na nic już się nie zda.
Jego kij będzie więcej wart niż cała informatyczna wiedza i nowoczesna technologia.
God bless Anthony
Rozszerzmy pole widzenia.
Czy żołnierze rzymscy (uprzednio rozbici, zaskoczeni, zbyt nieliczni by stawić opór) atakowali przeciwników - barbarzyńców, Persów - wiodących ich w na śmierć?
Instytucja władzy, a wyrok śmierci
Nie jest istotne, czy powodem zagrożenia życie jest wiara w Chrystusa, narodowość, czy cokolwiek innego. Żaden rzymski żołnierz nie mógł sobie ot tak iść i zabijać chrześcijan (zakładam normalnych chrześcijan, nie pacyfistów). Jeżeli chrześcijanie ginęli, to dlatego, że wyrokami na nich stała potęga instytucji rzymskiej - najpierw imperialnej, później rzymsko-katolickiego kościoła wspartego ramieniem władzy świeckiej. Np. w drugim tysiącleciu co bardziej krwiożerczy inkwizytorzy sami niejednokrotnie ginęli z rąk swych niedoszłych ofiar.
Zatem stawianie oporu ma sens, o ile sytuacja na to pozwala.
Jeszcze za czasów Jezusa uczniowie zostali zobowiązani do powrotu ku normalności, tzn. zadbania o trzos i oręż. Przypomnijmy, że przez trzy lata chodzenia z Panem o nic nie musieli się troszczyć.
- Łuk. 22:35-36
I rzekł do nich: Gdy was posłałem bez trzosa, bez torby, bez sandałów, czy brakowało wam czegoś? A oni na to: Niczego. On zaś rzekł do nich: Lecz teraz, kto ma trzos, niech go weźmie, podobnie i torbę, a kto nie ma miecza, niech sprzeda suknię swoją i kupi.
(BW)
Niezniszczalna Księga cz. 2
(18:55)
„Inną grupą bezlitośnie prześladowaną i mordowaną byli Waldensi. Najważniejszym wyznacznikiem ich wiary był nadrzędny autorytet Biblii. I to było podstawą ich ewangelizacji. (…) W roku 1147 papież wysłał misjonarzy, aby nawrócili tych ludzi. Gdy misja zakończyła się klęską zaczęto nawracać ogniem i mieczem. Jedną z tortur było zmuszanie do trzymania w ręku rozpalonego żelaza. Podczas trzeciej kampanii zdobyto miasto Minerwa i wzięto do niewoli 180 osób, które wolały zostać spalone żywcem niż złożyć wyznanie wiary rzymsko-katolickie. W roku 1215 (…) 400 zostało spalonych, innych powieszono.
Prześladowania przyniosły ten sam efekt, co w czasach starożytnego Rzymu, czyli zwiększyły liczbę wyznawców i spotęgowały ich determinację.
Wtedy w niedalekiej alpejskiej dolinie Piemontu znaleźli schronienie. W maju 1655 roku wszyscy byli w szoku, gdy Emanuel II na czele swej armii postanowił wymusić posłuszeństwo edyktowi, który brzmiał – Albo wyrzekniecie się tej wiary, albo opuścicie to miejsce.
(…) Waldensi wysłali kobiety, dzieci i starców w wyższe partie gór, żeby tam byli bezpieczni, podczas gdy mężczyźni i chłopcy czekali na nadejście wroga. Wróg znalazł jednak kryjówkę starców, kobiet i dzieci. Zrzucano ich ze skalistych zboczy i nawet kobiety z dziećmi na rękach rozbijano o skały.
Poeta John Milton napisał słynny sonet o ich ciałach rozrzuconych w chłodzie alpejskiej doliny. Następnie zwrócił się do Oliviera Cromwella z prośbą o oficjalną interwencję, co ten uczynił i nastał przejściowy okres wytchnienia.”
Olivier Cromwell
»Czy jako kraj nie możemy inwestować w nowoczesne technologie samoobrony bez przemocy, np. neutralizacja układów i komunikacji wroga? etc. etc.«
Oczywiście inwestują. Natomiast samoobrona bez przemocy… gdy napastnik pojawi się z jakąkolwiek, najprostszą bronią, nawet kijem, komputerkiem będziesz mógł go tylko - niestety mało skutecznie - zdzielić. Klikanie na nic już się nie zda.
Jego kij będzie więcej wart niż cała informatyczna wiedza i nowoczesna technologia.
God bless Anthony
Daj mądrość wodzom w ich wojowaniach,
Błogosław Antka w nowych zadaniach,
Stół tych co Ciebie, miłosci szukają,
Daj pokój prawym,
Sąd... co zdradzają.
"Pan nierychły do gniewu i bardzo łaskawy przebacza winę i występek, choć nie pozostawia bez kary, lecz za winę ojców nawiedza synów do trzeciego i do czwartego pokolenia." (4 Moj. 14:18) ... (Ps. 86:15) ...
Błogosław Antka w nowych zadaniach,
Stół tych co Ciebie, miłosci szukają,
Daj pokój prawym,
Sąd... co zdradzają.
"Pan nierychły do gniewu i bardzo łaskawy przebacza winę i występek, choć nie pozostawia bez kary, lecz za winę ojców nawiedza synów do trzeciego i do czwartego pokolenia." (4 Moj. 14:18) ... (Ps. 86:15) ...
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
Nowy Testament wcale nie ma jednoznacznie negatywnego stosunku do walki zbrojnej :
Hbr11: (30) Przez wiarę upadły mury Jerycha, gdy je obchodzili dokoła w ciągu siedmiu dni. (31) Przez wiarę nierządnica Rachab nie zginęła razem z niewierzącymi, bo przyjęła gościnnie wysłanych na zwiady. (32) I co jeszcze mam powiedzieć? Nie wystarczyłoby mi bowiem czasu na opowiadanie o Gedeonie, Baraku, Samsonie, Jeftem, Dawidzie, Samuelu i o prorokach, (33) którzy przez wiarę pokonali królestwa, dokonali czynów sprawiedliwych, otrzymali obietnicę, zamknęli paszcze lwom, (34) przygasili żar ognia; uniknęli ostrza miecza i wyleczyli się z niemocy, stali się bohaterami w wojnie i do ucieczki zmusili nieprzyjacielskie szyki.
A Waldensi w 15 wieku toczyli krwawe walki z katolikami, czasem zwycięskie.
Warto znać prawdziwą a nie zmyśloną historię..
Hbr11: (30) Przez wiarę upadły mury Jerycha, gdy je obchodzili dokoła w ciągu siedmiu dni. (31) Przez wiarę nierządnica Rachab nie zginęła razem z niewierzącymi, bo przyjęła gościnnie wysłanych na zwiady. (32) I co jeszcze mam powiedzieć? Nie wystarczyłoby mi bowiem czasu na opowiadanie o Gedeonie, Baraku, Samsonie, Jeftem, Dawidzie, Samuelu i o prorokach, (33) którzy przez wiarę pokonali królestwa, dokonali czynów sprawiedliwych, otrzymali obietnicę, zamknęli paszcze lwom, (34) przygasili żar ognia; uniknęli ostrza miecza i wyleczyli się z niemocy, stali się bohaterami w wojnie i do ucieczki zmusili nieprzyjacielskie szyki.
A Waldensi w 15 wieku toczyli krwawe walki z katolikami, czasem zwycięskie.
Warto znać prawdziwą a nie zmyśloną historię..
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
Warto też wiedzieć że wojska wspomnianego powyżej Oliviera Cromwella mordowały w Irlandii dzieci kobiety i starców tylko dlatego że byli katolikami.
Człowiek ten też w dużym stopniu przyczynił się do ataku Szwedów na Polskę - tzw "potopu szwedzkiego" namawiając do niego króla szwedzkiego. Argumentował to katolicyzmem Polski. W wyniku "Potopu" zginęło i zmarło w wyniku głodu i chorób ok 1/3 ludności Polski
Człowiek ten też w dużym stopniu przyczynił się do ataku Szwedów na Polskę - tzw "potopu szwedzkiego" namawiając do niego króla szwedzkiego. Argumentował to katolicyzmem Polski. W wyniku "Potopu" zginęło i zmarło w wyniku głodu i chorób ok 1/3 ludności Polski
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
-
- Posty: 1774
- Rejestracja: 23 sty 2011, 18:00
- wyznanie: Kościół Zielonoświątkowy
- Lokalizacja: lublin
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
[quote="Albertus"
A Waldensi w 15 wieku toczyli krwawe walki z katolikami, czasem zwycięskie.
Warto znać prawdziwą a nie zmyśloną historię.. [/quote]
dobrze piszesz o prawdzie historycznej szkoda ze nie stosujesz tego w praktyce ,
gdyby ciebie atakowali to bys sie tez bronil ,zwazywszy na fakty historyczne Waldensi byli bardzo przesladowani za swoja wiare i niszczeni przez inkwizycje
A Waldensi w 15 wieku toczyli krwawe walki z katolikami, czasem zwycięskie.
Warto znać prawdziwą a nie zmyśloną historię.. [/quote]
dobrze piszesz o prawdzie historycznej szkoda ze nie stosujesz tego w praktyce ,
gdyby ciebie atakowali to bys sie tez bronil ,zwazywszy na fakty historyczne Waldensi byli bardzo przesladowani za swoja wiare i niszczeni przez inkwizycje
-
- Posty: 1774
- Rejestracja: 23 sty 2011, 18:00
- wyznanie: Kościół Zielonoświątkowy
- Lokalizacja: lublin
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
Albertus pisze:
Człowiek ten też w dużym stopniu przyczynił się do ataku Szwedów na Polskę - tzw "potopu szwedzkiego" namawiając do niego króla szwedzkiego. Argumentował to katolicyzmem Polski. W wyniku "Potopu" zginęło i zmarło w wyniku głodu i chorób ok 1/3 ludności Polski
no popatrz ile zyskal kosciol katolicki na tej jednej wojnie za przyczyna Cromwella ,i jak pieknie przekrecili historie zapewne o Czestochwie niewiele by kto mogl cos powiedziec gdyby nie ten potop ,
nie ekscytuj sie tak ,bo inkwizycja katolicka jest nie do przebicia w popelnieniu morderstw i wojen religijnych na ludnosci,
warto poznac historie z obu stron barykady
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
Noemi pisze:[quote="Albertus"
A Waldensi w 15 wieku toczyli krwawe walki z katolikami, czasem zwycięskie.
Warto znać prawdziwą a nie zmyśloną historię..
dobrze piszesz o prawdzie historycznej szkoda ze nie stosujesz tego w praktyce ,
gdyby ciebie atakowali to bys sie tez bronil ,zwazywszy na fakty historyczne Waldensi byli bardzo przesladowani za swoja wiare i niszczeni przez inkwizycje[/quote]
Faktem jest to że Waldensi w 15 wieku toczyli walki zbrojne z katolikami.
Tymczasem pokutuje mit o o waldensach jako zawsze bezbronnych ofiarach katolickich prześladowań.A prawda jest taka że w 15 wieku waldensi zabijali katolików w bitwach.
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
Noemi pisze:Albertus pisze:
Człowiek ten też w dużym stopniu przyczynił się do ataku Szwedów na Polskę - tzw "potopu szwedzkiego" namawiając do niego króla szwedzkiego. Argumentował to katolicyzmem Polski. W wyniku "Potopu" zginęło i zmarło w wyniku głodu i chorób ok 1/3 ludności Polski
no popatrz ile zyskal kosciol katolicki na tej jednej wojnie za przyczyna Cromwella ,i jak pieknie przekrecili historie zapewne o Czestochwie niewiele by kto mogl cos powiedziec gdyby nie ten potop ,
nie ekscytuj sie tak ,bo inkwizycja katolicka jest nie do przebicia w popelnieniu morderstw i wojen religijnych na ludnosci,
warto poznac historie z obu stron barykady
Prześladowania katolików przez protestantów w Irlandii i w Anglii to nie "jedna wojna" ale kilkaset lat systematycznych prześladowań, mordów rabunków i głodzenia na śmierć.
katolicka jest nie do przebicia w popelnieniu morderstw i wojen religijnych na ludnosci,
Kolejny często powielany mit.
Warto posłuchać https://www.youtube.com/watch?v=eWAOLmaJZFc ciekawy wykład Profesora Chodakiewicza, Dosyć swobodny ale może kogoś zachęci do samodzielnych poszukiwań prawdy na temat inkwizycji
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
-
- Posty: 1774
- Rejestracja: 23 sty 2011, 18:00
- wyznanie: Kościół Zielonoświątkowy
- Lokalizacja: lublin
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
a jednak stoisz po jednej stronie barykady ,czasami warto sie zamyslić przystanać i poznac fakty ,pomimo ze bolą ,to tyle ode mnie ,nie ma co dalej bić piany
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
Noemi pisze:a jednak stoisz po jednej stronie barykady ,czasami warto sie zamyslić przystanać i poznac fakty ,pomimo ze bolą ,to tyle ode mnie ,nie ma co dalej bić piany
Moja znajomość historii Kościoła jest daleka od jednostronnych ocen.Wśród katolików podobnie jak wśród protestantów byli i są grzesznicy i zbrodniarze.
Jednak zazwyczaj wśród większości ludzi zbrodnie katolickie są powszechnie znane a o protestanckich większość nie ma zielonego pojęcia, dlatego warto o nich mówić i je uświadamiać.
Natomiast jeśli ktoś powtarza bajędy w stylu: " inkwizycja katolicka jest nie do przebicia w popelnieniu morderstw i wojen religijnych na ludnosci," To pozostaje go tylko zachęcić do próby podjęcia samodzielnych poszukiwań i badań historycznych.
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
-
- Posty: 321
- Rejestracja: 20 maja 2016, 07:29
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
Albertus. Obejrzałem film z profesorem Chodakowskim i pokazał mi ten Pan, że on broni kościoła matki, czyli KRK który wszystko sprowadza do jednego. KRK naucza prawdy a protestanci głoszą herezje. Ten pan Chodakowski nie powiedział całej prawdy, bo " wybielił" księży przerzucając winę na świeckie władze. Nie powiedział, że te władze działały z ROZKAZU KOŚCIOŁA.
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
christianinroman pisze:Albertus. Obejrzałem film z profesorem Chodakowskim i pokazał mi ten Pan, że on broni kościoła matki, czyli KRK który wszystko sprowadza do jednego. KRK naucza prawdy a protestanci głoszą herezje. Ten pan Chodakowski nie powiedział całej prawdy, bo " wybielił" księży przerzucając winę na świeckie władze. Nie powiedział, że te władze działały z ROZKAZU KOŚCIOŁA.
Profesor Chodakowski nie zagłębił się w temat ale tylko pewne sprawy zasygnalizował.
myślę ze nie przemyślałeś tego co powiedział.
To nie inkwizycja zmuszała łagodne władze świeckie do surowości ale raczej hamowała bezwzględność, surowość, głupotę i ciemnotę ówczesnych władz świeckich wobec domniemanych heretyków i czarownic. To inkwizycja wymuszała na władzach świeckich przeprowadzenie wobec podejrzanych procesu dowodowego zamiast opierania się na domniemaniach, pomówieniach i bzdurnych próbach w stylu podtapiania czy trzymania w rękach rozgrzanego żelaza.Władze świeckie były skłonne karać heretyków i czarownice o wiele surowiej i bezwzględniej niż inkwizycja i to bez wcześniejszego głębszego badania sprawy.
Tam gdzie inkwizycja była silna - jak na przykład w nowożytnej Hiszpanii, tam nie było w ogóle polowań na czarownice.
Odpowiedz mi dlaczego w krajach protestanckich masowo palono na stosach czarownice urządzając na nie wcześniej polowania?
Dlaczego zabijano też katolików i innych ludzi uważanych przez protestantów za heretyków skoro nie było tam już inkwizycji?
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Kościół pierwotny i zawód żołnierza.
christianinroman pisze: te władze działały z ROZKAZU KOŚCIOŁA.
Władze świeckie usiłowały podporządkować sobie Kościół. Tak też było i w średniowieczu. Stąd tzw spór o inwestyturę - władza świecka rościła sobie prawo do decydowania o tym kto ma zostać biskupem. To co dzisiaj wydaje się oczywistym prawem Kościoła było wtedy przez władzę świecką kwestionowane.
Podporządkowanie władzy świeckiej Kościołowi w średniowieczu to kolejny MIT.
Prawda jest taka że to Kościół z trudem usiłował zachować niezależność od władzy świeckiej. Jednym z elementów tej walki władzy świeckiej o podporządkowanie sobie Kościoła była 16 - wieczna rewolucja protestancka. W krajach protestanckich kościoły stały się CAŁKOWICIE podporządkowane władzom świeckim
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Wróć do „Historia Chrześcijaństwa”
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość