Ewolucja

Dyskusje o powstaniu świata.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 10 lut 2020, 00:31

Co sądzicie o ewolucji?


marioosh666
Posty: 346
Rejestracja: 02 gru 2018, 11:22
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: marioosh666 » 10 lut 2020, 14:16

Proponuję obejrzeć chociażby Genesis - Raj utracony . Tam rozprawiają się z tematem. Teorii ewolucji nie da się obronić.


Są ludzie i moderatorzy...
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 10 lut 2020, 16:26

To może ja spróbuję ją obronić po 1 udało nam się jako ludzkości zaobserwować powstanie nowego genu.
Po 2 dlaczego nie znajdujemy np. dowodu kontaktu tygrysów szablozębnych z t rexem przecież występowały one na tym samym terenie a zwierzęta które występowały w tym samym czasie kontaktowały się ze sobą . Po 3 np. Raptrory gdyby istniały 10 tys lat temu to nie powinny wyginąć gdyż zajmowałyby tę samą niszę co wilki. Zresztą dlaczego wszędzie od Antarktydy po Arktykę wygrały ssaki a nieptasie dinozaury wymarły?


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19346
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 10 lut 2020, 17:13

StanislawJ pisze:To może ja spróbuję ją obronić po 1 udało nam się jako ludzkości zaobserwować powstanie nowego genu.
Co rozumiesz przez powstanie nowego genu i jak się to ma do ewolucji w rozumieniu darwinistów?
Po 2 dlaczego nie znajdujemy np. dowodu kontaktu tygrysów szablozębnych z t rexem przecież występowały one na tym samym terenie a zwierzęta które występowały w tym samym czasie kontaktowały się ze sobą .
A kto miałby zrelacjonować taki kontakt? Czego spodziewałbyś się po takim kontakcie?
Po 3 np. Raptrory gdyby istniały 10 tys lat temu to nie powinny wyginąć gdyż zajmowałyby tę samą niszę co wilki. Zresztą dlaczego wszędzie od Antarktydy po Arktykę wygrały ssaki a nieptasie dinozaury wymarły?
Duże dinozaury miały po potopie problem z ciśnieniem parcjalnym tlenu. Jak szacują niektórzy badacze ciśnienie powietrza mogło być o połowę większe niż obecnie co wystarczało do zaopatrzenia w tlen olbrzymiego cielska wielkich zwierząt. Dinozaury miały stosunkowo małą powierzchnię wymiany gazowej w płucach w stosunku do masy ciała i nie mogły po potopie dorosnąć do wielkich rozmiarów. Z powodu trudnych warunków po potopie szybko wymarły nie dorastając do wielkich rozmiarów.

P.s.
Temat przeniosę do działu ogólnego, ten dział jest pomocowy i takich tematów tu nie poruszamy.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Pankracy
Posty: 114
Rejestracja: 11 gru 2018, 09:44
wyznanie: Prawosławne
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: Pankracy » 10 lut 2020, 17:14

StanislawJ pisze:Po 2 dlaczego nie znajdujemy np. dowodu kontaktu tygrysów szablozębnych z t rexem przecież występowały one na tym samym terenie a zwierzęta które występowały w tym samym czasie kontaktowały się ze sobą .

Bo tyranozaur i inne dinozaury zyly 60 mln lat temu
A tygyrs szablozebny wymarl 10 000 lat temu

Fakt ze ziemia ma miliony lat nie kłóci sie w zaden sposob z faktem stworzenia przez Boga
Kiedys ludzie wierzyli ze ziemia jest płaska dzis niektórzy wierza ze ma 7000 lat. Tyle


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19346
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 10 lut 2020, 18:03

Pankracy pisze:
StanislawJ pisze:Po 2 dlaczego nie znajdujemy np. dowodu kontaktu tygrysów szablozębnych z t rexem przecież występowały one na tym samym terenie a zwierzęta które występowały w tym samym czasie kontaktowały się ze sobą .

Bo tyranozaur i inne dinozaury zyly 60 mln lat temu
A tygyrs szablozebny wymarl 10 000 lat temu
Nie ma dowodów na tak odległy okres, to tylko hipotezy.

Fakt ze ziemia ma miliony lat nie kłóci sie w zaden sposob z faktem stworzenia przez Boga
Kłóci się scenariusz ewolucjonistów i obraz rzeczywistości opisany w Biblii. Ziemia nie ma milionów lat.
Kiedys ludzie wierzyli ze ziemia jest płaska...
To tylko niektórzy, ale ci, którzy czytali Biblię wiedzieli że ziemia jest zawieszona w przestrzeni

Księga Joba 26:7 Rozpościera północ nad pustką, a ziemię zawiesza nad nicością.

... dzis niektórzy wierza ze ma 7000 lat. Tyle
Dziś niektórzy wierzą, że ziemia ma miliardy lat :)


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 10 lut 2020, 19:32

Pankracy pisze:
StanislawJ pisze:Po 2 dlaczego nie znajdujemy np. dowodu kontaktu tygrysów szablozębnych z t rexem przecież występowały one na tym samym terenie a zwierzęta które występowały w tym samym czasie kontaktowały się ze sobą .

Bo tyranozaur i inne dinozaury zyly 60 mln lat temu
A tygyrs szablozebny wymarl 10 000 lat temu

Fakt ze ziemia ma miliony lat nie kłóci sie w zaden sposob z faktem stworzenia przez Boga
Kiedys ludzie wierzyli ze ziemia jest płaska dzis niektórzy wierza ze ma 7000 lat. Tyle


Zgadzam się z tobą


StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 10 lut 2020, 19:39

KAAN pisze:
Pankracy pisze:
StanislawJ pisze:Po 2 dlaczego nie znajdujemy np. dowodu kontaktu tygrysów szablozębnych z t rexem przecież występowały one na tym samym terenie a zwierzęta które występowały w tym samym czasie kontaktowały się ze sobą .

Bo tyranozaur i inne dinozaury zyly 60 mln lat temu
A tygyrs szablozebny wymarl 10 000 lat temu
Nie ma dowodów na tak odległy okres, to tylko hipotezy.

Fakt ze ziemia ma miliony lat nie kłóci sie w zaden sposob z faktem stworzenia przez Boga
Kłóci się scenariusz ewolucjonistów i obraz rzeczywistości opisany w Biblii. Ziemia nie ma milionów lat.
Kiedys ludzie wierzyli ze ziemia jest płaska...
To tylko niektórzy, ale ci, którzy czytali Biblię wiedzieli że ziemia jest zawieszona w przestrzeni

Księga Joba 26:7 Rozpościera północ nad pustką, a ziemię zawiesza nad nicością.

... dzis niektórzy wierza ze ma 7000 lat. Tyle
Dziś niektórzy wierzą, że ziemia ma miliardy lat :)


Ale Biblia nie jest książką do biologi np. Jeremiasz twierdził że kuropatwy nie znoszą jaj tylko je kradną oraz że emocje pochodzą z serca a sumienie z nerek co jal wiemy nie jest prawdą. Zresztą to w żadem sposób nie umniejsza tych ludzi po prostu Bóg posyłając ludzi z epoki brązu wiedział że będą przemawiać w sposób zrozumiały dla ludzi z tamtego okresu. Np. dzisiaj ludzie czasem używają porównania mądry jak sowa co też nie jest prawdą ale wiadomo o co chodzi.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19346
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 10 lut 2020, 20:10

StanislawJ pisze:Ale Biblia nie jest książką do biologi np. Jeremiasz twierdził że kuropatwy nie znoszą jaj tylko je kradną..
Nie ma takiego stwierdzenia w księdze Jeremiasza :)
oraz że emocje pochodzą z serca a sumienie z nerek co jal wiemy nie jest prawdą.
A skąd wiesz? Czy wiesz, że nerki, a konkretnie nadnercza wydzielają hormony wpływające na emocje i myślenie? Serce zaś bardzo silnie związane jest z emocjami. Czy jakiś naukowiec zobaczył emocje pod mikroskopem, albo je zważył na wadze :)
Zresztą to w żadem sposób nie umniejsza tych ludzi po prostu Bóg posyłając ludzi z epoki brązu wiedział że będą przemawiać w sposób zrozumiały dla ludzi z tamtego okresu.
Tak jak napisałeś wcześniej, Biblia nie jest książką z biologii i nie zajmuje się wyjaśnianiem zjawisk na sposób naukowy, ale wszystko co w niej jest zawarte jest prawdą na sposób duchowy.
Np. dzisiaj ludzie czasem używają porównania mądry jak sowa co też nie jest prawdą ale wiadomo o co chodzi.
No właśnie, niektóre rzeczy należy rozumieć alegorycznie lub duchowo, a nie naukowo. Dzisiejsza nauka daleko odeszła od prawdy duchowej.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 10 lut 2020, 21:19

KAAN pisze:
StanislawJ pisze:Ale Biblia nie jest książką do biologi np. Jeremiasz twierdził że kuropatwy nie znoszą jaj tylko je kradną..
Nie ma takiego stwierdzenia w księdze Jeremiasza :)
Jeremiasz 17:11
oraz że emocje pochodzą z serca a sumienie z nerek co jal wiemy nie jest prawdą.
A skąd wiesz? Czy wiesz, że nerki, a konkretnie nadnercza wydzielają hormony wpływające na emocje i myślenie?
Ale nie na sumienie.
Serce zaś bardzo silnie związane jest z emocjami.
Nie prawda. W momencie silnych emocji to mózg wysyła informację i sercę biję szybciej (zresztą dot. To całego ludzkiego organizmu np. Gruczołów potowych i płuc). I Jeremiasz używając słów,, badać nerki i serce oczywiście chodziło mu o sumienie co tylko pokazuje że Biblia ma też autora człowieka który może mylić się do spraw naukowych.
Czy jakiś naukowiec zobaczył emocje pod mikroskopem, albo je zważył na wadze :)
Badając mózg wiemy nie tylko jak i gdzie powstają emocje ale też np. Możemy stwierdzić jaki obraz widzi dana osoba.
Zresztą to w żadem sposób nie umniejsza tych ludzi po prostu Bóg posyłając ludzi z epoki brązu wiedział że będą przemawiać w sposób zrozumiały dla ludzi z tamtego okresu.
Tak jak napisałeś wcześniej, Biblia nie jest książką z biologii i nie zajmuje się wyjaśnianiem zjawisk na sposób naukowy, ale wszystko co w niej jest zawarte jest prawdą na sposób duchowy.
Np. dzisiaj ludzie czasem używają porównania mądry jak sowa co też nie jest prawdą ale wiadomo o co chodzi.
No właśnie, niektóre rzeczy należy rozumieć alegorycznie lub duchowo, a nie naukowo. Dzisiejsza nauka daleko odeszła od prawdy duchowej.

No do takich rzeczy należy dodać ewolucję i powstanie świata który w Biblii nie jest właśnie dosłowny a alegoryczny.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19346
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 11 lut 2020, 00:33

StanislawJ pisze:No do takich rzeczy należy dodać ewolucję i powstanie świata który w Biblii nie jest właśnie dosłowny a alegoryczny.
Ewolucja darwinowska nie miała miejsca, a świat został stworzony tak jak opisuje to Biblia, dosłownie.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
StanislawJ
Posty: 24
Rejestracja: 09 lut 2020, 23:59
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: StanislawJ » 11 lut 2020, 01:14

KAAN pisze:
StanislawJ pisze:No do takich rzeczy należy dodać ewolucję i powstanie świata który w Biblii nie jest właśnie dosłowny a alegoryczny.
Ewolucja darwinowska nie miała miejsca, a świat został stworzony tak jak opisuje to Biblia, dosłownie.


To dlaczego jest więcej dowodów na ewolucję i na wiek ziemi liczący 4.5 mld lat niż na to że ma 7 tys lat?


christianinroman
Posty: 298
Rejestracja: 20 maja 2016, 07:29
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: christianinroman » 11 lut 2020, 07:19

Stanisław J. Nie ma żadnych dowodów na TEORIĘ ewolucji. To jest tylko teoria. Ja nie pochodzę od małpy; małpa była, jest i będzie małpą. Nawet małe dziecko potrafi to zrozumieć (np.mój wnuk gdy miał 5-6 lat rozumiał że musiał być początek stworzenia).


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19346
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: KAAN » 11 lut 2020, 08:30

StanislawJ pisze:
KAAN pisze:
StanislawJ pisze:No do takich rzeczy należy dodać ewolucję i powstanie świata który w Biblii nie jest właśnie dosłowny a alegoryczny.
Ewolucja darwinowska nie miała miejsca, a świat został stworzony tak jak opisuje to Biblia, dosłownie.
To dlaczego jest więcej dowodów na ewolucję...
Nie ma dowodów, są pewne fakty, które ewolucjoniści interpretują jako coś co wspiera ich światopogląd - przekonanie o konstrukcji rzeczywistości. Te same fakty mówią coś przeciwnego do ich twierdzeń i podkreślają istnienie Pana Boga który stworzył wszystko.
StanislawJ pisze:... i na wiek ziemi liczący 4.5 mld lat...
To są spekulacje ludzi niewierzących w stworzenie, to ideologicznie podbudowana teoria mająca na celu udowodnienie, że do stworzenia niepotrzebny był Pan Bóg, wszystko się samo porobiło i jest dziełem przypadku. Przypadek stanął w tej teorii w roli boga.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
marioosh666
Posty: 346
Rejestracja: 02 gru 2018, 11:22
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja

Postautor: marioosh666 » 11 lut 2020, 09:15

Pankracy pisze:Fakt ze ziemia ma miliony lat nie kłóci sie w zaden sposob z faktem stworzenia przez Boga
Kiedys ludzie wierzyli ze ziemia jest płaska dzis niektórzy wierza ze ma 7000 lat. Tyle

Kłoci się. W oryginale jest użyte słowo, które literalnie oznacza jeden dzień, a nie miliard lat. Inne fragmenty pokazują, że Biblia zna większe jednostki czasu. Spokojnie mogły zostać tutaj użyte. Do tego dochodzi kwestia przetrwania roślin bez słońca przez miliard lat co jest mało prawdopodobne. Co innego przez jeden dzień. Stworzenie Świata przez Boga zostało dokonane, czyli zakończone, a ewolucja to proces ciągły. A skoro tak - To gdzie druga lub zdecydowanie większa wątroba u Rosjan celem lepszego dostosowania się? ;) Miliardy lat są po to, żeby ukryć mizerność tej teorii.
KAAN pisze:Nie ma dowodów na tak odległy okres, to tylko hipotezy.

Tam jest schizofreniczne podejście, bo jednym z kluczowych argumentów za teorią ewolucji jest datowanie izotopowe, a jak się czyta o tej metodzie to tam jest wprost napisane dla jakich okresów działa i nie są to miliardy lat. Wiedzą, że nie ma zastosowania w tym przypadku, a mimo tego ją stosują. Nie starają się nawet ukryć, że nie ma zastosowania.
StanislawJ pisze:Ale Biblia nie jest książką do biologi np. Jeremiasz twierdził że kuropatwy nie znoszą jaj tylko je kradną oraz że emocje pochodzą z serca a sumienie z nerek co jal wiemy nie jest prawdą.

Na wstępie polecam ten artykuł, bo temat nerek budzi wiele kontrowersji:
http://prawdanaswyzwoli.com/ten-ktory-b ... tym-chodzi

Biblia jest księgą życia :) Akurat fragment o kuropatwach to alegoria. Przeczytaj go proszę uważnie najlepiej w kilku tłumaczeniach. Nie ma żadnego powodu, żeby to Biblia była zgodna ze współczesną ograniczoną nauką. Zapewniam, że w kwestii wnętrza człowieka np.: powiązań umysłu i ciała więcej nie wiemy niż wiemy. Mam na myśli medycynę akademicką. W czasach, kiedy najwybitniejsi naukowcy szukali błędu i siebie, a nie u Boga to szło spawniej. Nie ma bardziej wiarygodnej księgi niż Biblia.
StanislawJ pisze:No do takich rzeczy należy dodać ewolucję i powstanie świata który w Biblii nie jest właśnie dosłowny a alegoryczny.

Gdyż przyjdzie czas, że przestaną tolerować zdrową naukę, a skłonni do słuchania tego, co odpowiada ich upodobaniom, otoczą się nauczycielami przyklaskującymi ich własnym żądzom. Czyniąc to, odwrócą się od słuchania prawdy i zwrócą ku baśniom.
2 Tm 4, 3 - 4

(...) Jeśli wytrwacie w moim Słowie, to istotnie jesteście moimi uczniami i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli.
J 8, 31 - 32

Proście, a będzie wam dane. Szukajcie, a znajdziecie. Pukajcie, a otworzą wam. Każdy bowiem, kto prosi, otrzymuje, kto szuka, znajduje, a kto puka, temu otworzą.
Mt 7, 7 - 8

Teoria ewolucji to baśń, która wyrzuca chrześcijańską moralność z życia. Diabeł bardzo sprytnie to zamienił w umysłach ludzi, którzy nie szukają prawdy. Materiałów w języku polskim i angielskim jest tyle, że kto szuka ten znajdzie.
StanislawJ pisze:To dlaczego jest więcej dowodów na ewolucję i na wiek ziemi liczący 4.5 mld lat niż na to że ma 7 tys lat?

Dowody na teorie ewolucję były, ale... wszystkie okazały się fałszywe :( Przecież wystarczy pokazać chociażby formy pośrednie i pozamiatane. Skoro wszystko jest wynikiem ewolucji to nie powinno być problemu z jedną skamieliną, która nie okaże się dziełem rąk ludzkich.


Są ludzie i moderatorzy...

Wróć do „Kreacjonizm vs. Ewolucjonizm”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 7 gości