Ewolucja organizmów jest faktem.

Dyskusje o powstaniu świata.
Awatar użytkownika
Soul33
Posty: 36
Rejestracja: 31 paź 2011, 15:39
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: Soul33 » 11 wrz 2017, 23:02

Rembov pisze:Na razie mamy szczątkowy materiał dowodowy, bo form pośrednich, niestety, ale jednak brakuje (i to nie tylko w linii "ewolucji" człowieka). Jak się znajdą, to pogadamy o tym, czy TE jest teorią, czy, jak do tej pory, jedynie hipotezą.

A po co Ci jeszcze więcej form pośrednich? Czy aby wiedzieć, że Twoi przodkowie nie zmaterializowali się z nicości, tylko ich pochodzenie jest naturalne potrzebujesz mieć szczątki przedstawicieli wszystkich pokoleń, czy właściwie ile by wystarczyło?

zBiblia pisze:to wskaż konkretny przykład transformacji gatunku z jednego w drugi,

Widzimy, że gatunki się zmieniają. Czyli z czasem te zmiany narastają. Po co więcej?


Non ridere, non lugere, neque detestari, sed intelligere
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 11 wrz 2017, 23:33

zBiblia pisze:to wskaż konkretny przykład transformacji gatunku z jednego w drugi

przecież wskazałem na przykładzie potomków człowieka :)


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 12 wrz 2017, 04:16

To są przypuszczenia, że to byli potomopwie człowieka. Wierzysz w bajki. Nigdy ich nie widziano, aby dali zycie człowiekowi. Tak samo komar nigdy nie stał się ćmą, muchą, ani ważką, a są podobni. Soul, gatunki się zmieniają, to normalne, ale zawsze pozostają sobą, twoje dziecko też jest człowiekiem, mimo, iż ma inny wygląd od ciebie lub ma tzw. wilcze włosy, albo trzecią rękę.


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 12 wrz 2017, 08:10

zBiblia pisze:To są przypuszczenia, że to byli potomopwie człowieka. Wierzysz w bajki. Nigdy ich nie widziano, aby dali zycie człowiekowi.


Wierzę w naukę, nie w bajki ;)
Nigdy nie widziano humanoidów z przedstawionych obrazków?
No widzimy ich szczątki przecież.
Nigdy nie było tak, że nagle narodził się pierwszy człowiek czy jakikolwiek zaawansowany w rozwoju gatunek. To są bardzo powolne, mozolne zmiany rozłożone w szerokim czasie.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 12 wrz 2017, 09:46

Dlatego wierzysz w bajki bez pokrycia. Żadnej, nawet powolnej zmiany, nie zaobserwowano. Ciekawe skąd masz wiedzę o tym że człowiek nie był od początku.
Jak się ustosunkujesz do faktu naukowego (nauce wierzysz), że szczątki dzisiaj żyjących zwierząt są w najstarszych warstwach geologicznych?


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 12 wrz 2017, 09:57

zBiblia pisze:Żadnej, nawet powolnej zmiany, nie zaobserwowano.

Ależ obserwujemy na skamielinach właśnie :)

zBiblia pisze:Ciekawe skąd masz wiedzę o tym że człowiek nie był od początku.

Z biologii, teorii ewolucji, z zapisu kopalnego...

zBiblia pisze:Jak się ustosunkujesz do faktu naukowego (nauce wierzysz), że szczątki dzisiaj żyjących zwierząt są w najstarszych warstwach geologicznych?

Jakie to zwierzęta i gdzie to odnaleziono? Znasz jakieś badania takiego przypadku?


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 12 wrz 2017, 10:05

No widzisz jaki nieprzygotowany do dyskusji jesteś, mówisz o absolutach, a nie wiesz wszystkiego.
Doucz się i wróć. Polecam strony kreacjonistyczne. Jest tam wiele udokumentowanych opisów. Pomoge ci:
https://answersingenesis.org/fossils/living-fossils/


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 12 wrz 2017, 10:09

zBiblia pisze:mówisz o absolutach, a nie wiesz wszystkiego.

Czy ja gdzieś twierdziłem że wiem wszystko :) ?
Ponosi Cię widzę ;)
O jakich absolutach... ?

Odpowiedz proszę na pytanie o skamielinach dzisiejszych zwierząt w najstarszych warstwach.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 12 wrz 2017, 10:23

Dostałeś wiedzę z zakresu nauki, pocztaj o owadach, skorupiakach, rożnych roślinach i innych.
Napisalem, ze wyznajesz absoluty ponieważ, opierasz człowieka tylko na powolnym procesie ewolucyjnym, sam to przyznałeś


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 12 wrz 2017, 11:15

zBiblia pisze:Dostałeś wiedzę z zakresu nauki, pocztaj o owadach, skorupiakach, rożnych roślinach i innych.

Podałeś link do jakichś dość już wiekowych, amerykańskich tekstów na blogach. Nie na temat.
Podaj badania na temat który wspomniałeś (skamieliny dzisiejszych zwierząt w najstarszych warstwach geologicznych).

zBiblia pisze:Napisalem, ze wyznajesz absoluty ponieważ, opierasz człowieka tylko na powolnym procesie ewolucyjnym, sam to przyznałeś


Nie wyznaję absolutów :) To specjalność religijna...
Uznaję natomiast odkrycia nauki, które jasno pokazują, że człowiek dzisiejszy powstał na drodze powolnej ewolucji przez dobór naturalny.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
Soul33
Posty: 36
Rejestracja: 31 paź 2011, 15:39
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: Soul33 » 12 wrz 2017, 12:25

Niektóre gatunki zwierząt istnieją ponad 200 mln lat. Jak krokodyle, czy rekiny (różnią się tylko wielkością). Oczywiście nijak nie przeczy to ewolucji. Wskazuje tylko na nadzwyczajne, niemal doskonałe, przystosowanie organizmu do środowiska. Po prostu nie zmieniają, bo nie ma takiej potrzeby.

zBiblia pisze: Soul, gatunki się zmieniają, to normalne, ale zawsze pozostają sobą.

Gatunki zmieniają się cały czas i te zmiany narastają aż w końcu stają się coraz mniej podobne do swoich przodków.

Choć można też zauważyć, że zawsze jakieś podobieństwo pozostaje, np. wszystkie ssaki dzielą wspólne cechy, tak samo wszystkie kręgowce itd. Aż po eukarioty i prokarioty.


Non ridere, non lugere, neque detestari, sed intelligere
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 12 wrz 2017, 13:02

Problem w tym że w najstarszych warstwach nie powinno sie znajdować nic co jest z punktu widzenia ewolucji dostosowaniem późniejszym, nie łapiecie problemu. Dla początkujących w naukach przyrodniczych jak wy, dobre na odmóżdzanie są wykłady Hovinda, a teraz na polskim kanale cykle o kreacji/ewolucji prowadzone na idzpodprad przez panią Małgosię, doktorantkę w dziedzinie biologii. I nie ma znaczenie, czy cos jest stare czy nie, bo nadal nauka powołuje się na turystę Darwina, ważne, czy obiektywne i zgodne z faktami tym samym.


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 12 wrz 2017, 13:05

zBiblia pisze:Problem w tym że w najstarszych warstwach nie powinno sie znajdować nic co jest z punktu widzenia ewolucji dostosowaniem późniejszym, nie łapiecie problemu.


Ty załap to:
Zademonstruj jakieś badania na ten temat...


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 12 wrz 2017, 13:11

To się zaiteresuj i poczytaj i pooglądaj, jak byłem ateistą, to ewolucja się nie trzymała całości, to jest fantastyka naukowa, żeby wierzyć, ze np. dino staje się ptakiem, matematycznie i informatycznie niemożliwe! Są na to badania i mając takie wątpliwości sam je odkryłem. Pomogłem tobie i tak za bardzo, musisz się sam postarać by zrozumieć, ale do tego trzeba mieć chęci. Bye, idę czytać słowo prawdy


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 12 wrz 2017, 13:18

zBiblia pisze:To się zaiteresuj i poczytaj i pooglądaj,

Ale ja gustuję w naukowych, a nie pseudonaukowych rzeczach.
Jeśli masz takowe na temat o którym mówisz to jaki problem jest tu podać?
Po co robisz te uniki? Pewnie dlatego, że nie masz co pokazać...

zBiblia pisze: żeby wierzyć, ze np. dino staje się ptakiem, matematycznie i informatycznie niemożliwe!

A jakże to ta matematyczna niemożliwość została wyliczona :) ?
Informatycznie? Że co? Rozwiniesz?

zBiblia pisze:Są na to badania i mając takie wątpliwości sam je odkryłem.

No to zapodaj te badania, proszę ładnie :)

zBiblia pisze:Bye, idę czytać słowo prawdy

Czyli co takiego :) ?


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x

Wróć do „Kreacjonizm vs. Ewolucjonizm”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości