Ewolucja organizmów jest faktem.

Dyskusje o powstaniu świata.
Ix12
Posty: 406
Rejestracja: 14 gru 2016, 13:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: Ix12 » 16 mar 2017, 11:30

2tm31617 pisze:
KAAN pisze:]Ach, zaiste trudno mi zrozumieć jak można się tak upierać przy niesprawdzalnych teoriach. Ci badacze nie mają jakichś chwil refleksji ? :)


bo skałę przynajmniej trzymaja w ręku. A Boga nie. Ten drugi jest dla nich niesprawdzalna teorią. I nawet zdatować się nie pozwala :P


Tylko Ci się wydaje że skałę tak łatwo zdatować.


Cały czas KAAN na PW straszy banem. Tacy tu są modzi..Poziom najwyżej śmieszny. Trynitarianie tak mają.
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 11 wrz 2017, 06:48

W tym linku nie ma dowodu, jest tam tylko hipoteza zbudowana na jałowych założeniach. To się nazywa science-fiction i ten profesor jest przedstawicielem tego nurtu. Zabawny jest ten nośnik fizyczny co się łączy z organizmem żywym mutując do nowej postaci. A pierwsze zwierze to powstało dzięki dwóm nośnikom informacji genetycznej, ktore w swej przypadkowej wiedzy stworzyły życie? I podaj jakieś korzysne mutavje co dały nowy zdolny do życia gatunek, bo takie pseudomądrości bez ani jednego realnego dowodu są obraźliwe dla inteligentnych ludzi.


agnostyczny
Posty: 19
Rejestracja: 10 wrz 2017, 20:59
wyznanie: Agnostyk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: agnostyczny » 11 wrz 2017, 08:20

Wnioskowanie logiczne nie jest science-fiction. Science fiction to wiara w niepokalane poczęcie, wniebowstąpienie, niewidzialnego Boga. To jest science fiction.

Mało jest teorii naukowych tak bezprzecznie niepodważalnych. Oczywiście znajdą się "tęgie umysły", które zamiast białego będą widzieć czarne. Tak jak istnieją ruchy antyszczepionkowe tak i istnieją ruchy uznające ewolucję za coś nieprawdopodobnego.

Nie zamierzam tłumaczyć Tobie czy komukolwiek dlaczego ewolucja jest faktem. Każdy z nas to dostrzega. Mamy świadomość, że walka np. z komarami w Afryce (zagrożonej malarią) jest bardzo skomplikowana. Odkrywamy coraz to nowe substancje chemiczne mające na celu np. masowe zabijanie komarów roznoszących różne choroby. Dziwnym trafem powstają część komarów uodpornia się na ich szkodliwe działanie. I jest tak non stop. Czy to nie jest dowód na adaptację zwierząt do określonego środowiska? Czy to nie jest ewolucja?

Inny przykład - niedźwiedzie.

Jak doskonale wiemy wyróżnia się kilka gatunków niedźwiedzi. Zajmijmy się polarnymi i brunatnymi. Jak doskonale wiemy polarne wyodrębniły się z gatunku brunatnych (mam nadzieję, że nikt nie będzie temu zaprzeczał - DNA mówi samo przez się). Dlaczego? W pewnym momencie musiało bowiem dojść do mutacji jakiegoś brunatnego, że ... urodził się biały.
Z oczywistych względów, na dalekiej północy większe szanse przeżycia miały osobniki białe. W ten sposób powstał nowy gatunek. Przez pewną drobną, ale jak znaczącą mutację.

Co jeszcze potwierdza ewolucję? Endemity.

Przerażające jest to jak wszystkie religie świata uwsteczniają ludzkość. Odrzucanie ewolucji jest tym samym co odrzucanie tzw. przewrotu kopernikańskiego. W tamtych czasach też była masa ludzi twierdzących, że nie ma ku temu dowodów. Doskonale wiemy ilu naukowców było zastraszanych przez kościół. Ilu zapłaciło życiem...


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: KAAN » 11 wrz 2017, 10:56

agnostyczny pisze: Czy to nie jest dowód na adaptację zwierząt do określonego środowiska?
Tak.
Czy to nie jest ewolucja?
Nie.

Inny przykład - niedźwiedzie.

Dlaczego? W pewnym momencie musiało bowiem dojść do mutacji jakiegoś brunatnego, że ... urodził się biały.
Mutacja nie jest wzbogaceniem informacji genetycznej, a taki proces zakłada teoria ewolucji. Świetny wykład na ten temat wygłosił prof Giertych, specjalista od genetyki populacyjnej.
https://www.youtube.com/watch?v=ihbPAm64TS4

Przerażające jest to jak wszystkie religie świata uwsteczniają ludzkość.
Bardziej przerażającą rzeczą jest to że ateizm prowadzi do totalnego upadku cywilizacji. Popatrz co dzieje się obecnie na całym świecie, a będzie jeszcze gorzej. Brak wiary w Boga jest powodem nadchodzącego sądu, bo bez wiary w prawdziwego Boga Wszechmogącego człowiek upada w sposób totalny.

Odrzucanie ewolucji jest tym samym co odrzucanie tzw. przewrotu kopernikańskiego.
Nieprawda, Kopernik to nauka, a ewolucja to ideologia. Nie ma żadnych dowodów naukowych że ewolucja darwinowska miała miejsce. Nie istnieje empiryczny dowód na ewolucję, a na empirii opiera się nauka.
agnostyczny pisze: W tamtych czasach też była masa ludzi twierdzących, że nie ma ku temu dowodów. Doskonale wiemy ilu naukowców było zastraszanych przez kościół. Ilu zapłaciło życiem...
To mit ateistyczny, cała nauka powstała z pracy ludzi wierzących, największe umysły nauki to ludzie wierzący w Boga Wszechmogącego. Kopernik wierzył w Boga, Kepler, Kelwin, Pascal, Newton, Fleming, Maxwell, Ampere, Faraday i inni.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 11 wrz 2017, 17:22

Zgadzam się z Kaanem i spróbuj poczytać trochę z pozycji, które tobie podał. Agnostyczny, jak sam zauważyłeś komar przeistoczył się w... komara (a nie ważkę lub słonia), a niedźwiedź wygasił pewne geny, żeby przeżyć w nowych warunkach i pozostał niedźwiedziem (nie stał się foką, ani koniem).


Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 11 wrz 2017, 17:57

zBiblia pisze:Zgadzam się z Kaanem i spróbuj poczytać trochę z pozycji, które tobie podał. Agnostyczny, jak sam zauważyłeś komar przeistoczył się w... komara (a nie ważkę lub słonia), a niedźwiedź wygasił pewne geny, żeby przeżyć w nowych warunkach i pozostał niedźwiedziem (nie stał się foką, ani koniem).


Komar w słonia? Masz wyobraźnie :D !
Aż tak dynamiczna ewolucja nie jest.

Tu zobacz schemat jak z hominida ewolucja doszła do dzisiejszego człowieka. Jest to bogato udokumentowane w zapisie kopalnym:
Obrazek



Obrazek


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: Rembov » 11 wrz 2017, 17:59

Tylko jakoś w tym zapisie kopalnym brakuje form pośrednich.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 11 wrz 2017, 18:04

Rembov pisze:Tylko jakoś w tym zapisie kopalnym brakuje form pośrednich.

No właśnie jest odnalezionych wiele form pośrednich pomiędzy dzisiejszym człowiekiem, a Hominidem :)
Widzisz je na załączonych obrazkach.

Dla urozmaicenia jeszcze takie:

Obrazek


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 11 wrz 2017, 18:11

A masz taki sam obrazek ewolucji piłki golfowej w piłkę rugby?


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: Rembov » 11 wrz 2017, 21:34

liberator pisze:
Rembov pisze:Tylko jakoś w tym zapisie kopalnym brakuje form pośrednich.

No właśnie jest odnalezionych wiele form pośrednich pomiędzy dzisiejszym człowiekiem, a Hominidem :)
Widzisz je na załączonych obrazkach.

Nie. Tam widzę różne szczątki, oddalone od siebie wg ewolucjonistów o miliony lat. Form pośrednich, które uzupełniają luki pomiędzy nimi, brakuje.

Dla urozmaicenia jeszcze takie:

Obrazek

Ten sam problem co wyżej: Brak form pośrednich.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 11 wrz 2017, 21:40

Rembov pisze:Nie. Tam widzę różne szczątki, oddalone od siebie wg ewolucjonistów o miliony lat. Form pośrednich, które uzupełniają luki pomiędzy nimi, brakuje.


Być może z czasem znajdzie się więcej szczątków. To co jest to już bogaty materiał dowodowy dobitnie wskazujący na słuszność teorii ewolucji.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: Rembov » 11 wrz 2017, 21:42

liberator pisze:
Rembov pisze:Nie. Tam widzę różne szczątki, oddalone od siebie wg ewolucjonistów o miliony lat. Form pośrednich, które uzupełniają luki pomiędzy nimi, brakuje.
Być może z czasem znajdzie się więcej szczątków. To co jest to już bogaty materiał dowodowy dobitnie wskazujący na słuszność teorii ewolucji.

Na razie mamy szczątkowy materiał dowodowy, bo form pośrednich, niestety, ale jednak brakuje (i to nie tylko w linii "ewolucji" człowieka). Jak się znajdą, to pogadamy o tym, czy TE jest teorią, czy, jak do tej pory, jedynie hipotezą.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
liberator
Posty: 937
Rejestracja: 27 lip 2014, 10:33
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: liberator » 11 wrz 2017, 22:28

Rembov pisze:Na razie mamy szczątkowy materiał dowodowy,

Materiał dowodowy potwierdzający słuszność TE jest bardzo duży.
Dlatego jest to teoria naukowa :)

Skamieliny to jedne z tych dowodów.

Co rozumiesz przez "formy pośrednie"?
Czyżbyś chciał znaleźć organizm w połowie będący jednym gatunkiem, a w połowie innym?
Nie ma czegoś takiego.
W TE w zasadzie wszystkie organizmy możemy nazwać formami pośrednimi bo ewolucja trwa i nie zatrzymuje się.


:powodzenia:
1. Wyzwanie moralne dla wierzących. Na razie nie sprostał mu nikt na forum: http://goo.gl/sXDX9L
2. Czy Biblia podaje prawdę? Konkretna weryfikacja. Weryfikacja wykazała, że biblia nie podaje prawdy. http://goo.gl/ued2be
3. Człowiek wierzący w istnienie boga. Przyczyny... http://goo.gl/YvyjhY
4. Jahwe namawiający / nakazujący zabijanie całych narodów łącznie z dziećmi. Obrzydliwość http://goo.gl/XOxKlB
5. „Pismo Święte to fikcja literacka ?" Żadnemu teiście nie udało się zaprzeczyć... http://goo.gl/pZuy0x
zBiblia
Posty: 439
Rejestracja: 22 mar 2017, 18:24
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ewolucja organizmów jest faktem.

Postautor: zBiblia » 11 wrz 2017, 22:49

to wskaż konkretny przykład transformacji gatunku z jednego w drugi, mamy już 200 lat tej teorii i miliony gatunków zwierząt i roślin, tylko jakoś żadnej nie zachciało się zmienić. Natomiast w najstarszych warstwach skalnych odnajdywane są skamieliny współczesnych zwierząt, od rzekomych miliardów lat nic się nie zmienia. Na podstawie pyska psa i kozy można dojść do takich samych wniosków jak twoje diagramy. A liczą się fakty, nie domniemania.



Wróć do „Kreacjonizm vs. Ewolucjonizm”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości