Pisma starożtynych chrześcijan.

Analiza tekstów oraz komentarze biblijne.
Awatar użytkownika
Tertulianek
Posty: 8
Rejestracja: 09 sie 2014, 04:12
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Pisma starożtynych chrześcijan.

Postautor: Tertulianek » 10 sty 2015, 14:48

Pisma starożytnych chrześcijan
Utworzyłem taki temat, aby przybliżyć forumowiczom twórczość starożytnych chrześcijan. Myśląc "starożytnych", chodzi mi o tych, którzy żyli od I do V wieku n.e. Pozostawili oni po sobie wiele godnych uwagi tekstów. Poznanie ich, pozwala nam zrozumieć czym kierowali się, i jak myśleli ludzie wyznający chrześcijaństwo tamtych czasów. Postanowiłem odnaleźć w sieci ich tłumaczenia i sformatować to wszystko do przystępniejszej formy.

Kanoniczność pism
Utarło się, że jedynym właściwym kanonem Nowego Testamentu jest ten, który znajdziemy w takich przekładach jak Biblia Warszawska, czy Biblia Tysiąclecia. Ale przecież nawet te przekłady się różnią. Biblia Warszawka zawiera Tanach + Nowy Testament. Biblia Tysiąclecia zawiera Tanach + Nowy Testament + Księgo Deuterokanoniczne jak:
-1 Księga Machabejska (1 Mch);
-2 Księga Machabejska (2 Mch);
-Księga Mądrości (Mdr);
-Mądrość Syracha (Eklezjastyk) (Syr);
-Księga Tobiasza (Tb);
-Księga Judyty (Jdt);
-Księga Barucha (Bar).

Kanon prawosławny zawiera Tanach + Nowy Testament + Księgi z całej Spetuaginty poza 4ks Machabejską czyli:
-1 Księga Machabejska (1 Mch);
-2 Księga Machabejska (2 Mch);
-3 Księga Machabejska (3 Mch);
-Księga Mądrości (Mdr);
-Mądrość Syracha (Eklezjastyk) (Syr);
-Księga Tobiasza (Tb);
-Księga Judyty (Jdt);
-Księga Barucha (Bar);
-3 Księga Ezdrasza (3 Ezd);
-Modlitwa Manassesa (MM);
-Psalm 151 (Ps 151).

W pierwszych wiekach chrześcijański ten kanon także był niesprecyzowany. Niektórzy teologowie jak Ireneusz z Lyonu, Tertulian, Klemens z Aleksandrii i Orygenes za księgę kanoniczną Nowego Testamentu uznawali "Pasterz Hermasa", zaś w kanonie NT Kościoła Koptyjskiego do dziś zapisane są "Listy Klemensa Rzymskiego".

Dlaczego powstały kanony
Sercem chrześcijaństwa od zawsze były Ewangelie. Listy, czy Dzieje Apostolskie zawsze były jakby komentarzem do Ewangelii, nie mogły wnosiły do niej żadnych nowych nauk. Apostołowie zawsze stronili od "fałszywych proroków", chcących dodać albo ująć coś z Ewangelii. O ile pierwotny kościół był względnie bezpieczny od takich proroków, to gdy później zaczęło ich przybywać. Pojawiła się potrzeba stworzenia kanonu, który miałby być swoistą odpowiedzią np. na coraz to nowe ewangelie apokryficzne.

"Gdybyśmy jednak nawet my albo anioł z nieba przedstawiali wam coś innego niż ta ewangelia, którą już wam ogłosiliśmy, to niech ktoś taki będzie przeklęty." - 1 List do Galatów
Dlatego Paweł w "Liście do Galatów" przybrał tak ostry ton. Bo każdy kto zniekształca ewangelię, zniekształca też drogę do zbawienia.

W kręgu pierwszych chrześcijan
Jak już wspomniałem, temat ten ma przybliżyć odwykowiczom twórczość pierwszych chrześcijan, którzy z założenia nie byli tymi "fałszywymi prorokami", a jednak coś po sobie pozostawili. Co to za ludzie? Za podstawowych pisarzy niekanoniczncych (z punktu widzenia kanonu zachodniego) uznaje się tzw. Ojców Apostolskich. Żyli oni według poniższego obrazka...
Obrazek

PISMA STAROŻYTNEGO CHRZEŚCIJAŃSTWA

Ignacy Antiocheński
-List do Kościoła w Efezie
-List do Kościoła w Magnezji
-List do Kościoła w Tralleis
-List do Kościoła w Rzymie
-List do Kościoła w Filadelfii
-List do Kościoła w Smyrnie
-List do Polikarpa - https://drive.google.com/open?id=0B8FPV ... authuser=0

Klemens Rzymski
-List Klemensa do Koryntian - https://drive.google.com/open?id=0B8FPV ... authuser=0
-Pierwszy list do dziewic - https://drive.google.com/open?id=0B8FPV ... authuser=0
-Drugi list do dziewic

Autor Didache
-Didache - https://drive.google.com/open?id=0B8FPV ... authuser=0

Polikarp ze Smyrny
-List Polikarpa do Filipian - https://drive.google.com/open?id=0B8FPV ... authuser=0

Hermas
-Pasterz Hermasa

Papiasz z Hierapolis
-Kyriakon logion exegesis - księga 1
-Kyriakon logion exegesis - księga 2
-Kyriakon logion exegesis - księga 3
-Kyriakon logion exegesis - księga 4
-Kyriakon logion exegesis - księga 5

Autor Listu Barnaby
-List Barnaby - https://drive.google.com/open?id=0B8FPV ... authuser=0

https://www.youtube.com/dashboard?o=U - zapraszam również na mój kanał :)


Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 10 sty 2015, 17:57

Czy to jest kompletna lista tekstów wczesnochrześcijańskich? Podejrzewam, że nie. Szczerze, to przydałaby mi się taka lista z tekstami ułożonymi chronologicznie, aż do roku 325. Posiadasz może coś takiego? :)


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
Anmarivero
Posty: 1025
Rejestracja: 29 lis 2013, 18:16
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pisma starożtynych chrześcijan.

Postautor: Anmarivero » 24 sty 2015, 22:15

Tertulianek pisze:odwykowiczom :flower:


Szewa
Posty: 9
Rejestracja: 14 lut 2015, 00:57
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Szewa » 14 lut 2015, 01:12

Podaję linki prowadzące do Komentarzy do Księgi Objawienia


Komentarz do 17 rozdziału księgi Objawienia - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/860 ... objawienia
Listy do siedmiu kościołów z Księgi Objawienia (wprowadzenie) - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/861 ... objawienia
List do kościoła w Efezie - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/862 ... objawienia
List do kościoła w Smyrnie - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/863 ... objawienia
List do Kościoła w Pergamie - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/864 ... objawienia
List do Kościoła w Tiatyrze - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/865 ... objawienia
List do Kościoła w Sardes - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/866 ... objawienia
List do Kościoła w Filadelfii - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/867 ... objawienia
List do kościoła w Laodycei - http://kpjch.pl/komentarze-biblijne/868 ... objawienia


Niech inny cię chwali, a nie własne usta, obcy, a nie własne wargi.
(Biblia - Księga Przysłów 27:2)
Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6345
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 14 lut 2015, 03:27

Szewa pisze:Podaję linki prowadzące do Komentarzy do Księgi Objawienia


U dolu strony pisze:

Żyjemy w czasie, gdzie wrogość względem Izraela przybiera na nowej sile, zarówno na płaszczyźnie politycznej, jak i religijnej, również ze strony chrześcijan. Dlatego też bardzo istotne jest przedstawianie biblijnej perspektywy odnośnie Izraela oraz Bliskiego Wschodu.


Przedstawiam zatem biblijna perspektywe odnosnie Zydow i Izraela:


Biblia Gdańska (1632)
1 List do Tesaloniczan 2:14-15 bg "(14) Albowiem wy, bracia! staliście się naśladowcami zborów Bożych, które są w żydowskiej ziemi, w Chrystusie Jezusie; boście i wy też cierpieli od ziomków waszych, jako i oni od Żydów. (15) Którzy i Pana Jezusa zabili, i swoich własnych proroków, i nas wygnali, a Bogu się nie podobają, i wszystkim ludziom są przeciwni,"

Biblia Tysiąclecia, wyd. V (1999)
1 List do Tesaloniczan bt "(14) Bracia, wy się staliście naśladowcami Kościołów Boga, które są w Judei, w Chrystusie Jezusie, ponieważ to samo, co one od Żydów, wyście wycierpieli od rodaków. (15) Żydzi zabili Pana Jezusa i proroków, i nas także prześladowali. A nie podobają się oni Bogu i są wrodzy wszystkim ludziom."

Biblia Warszawska (1975)
1 List do Tesaloniczan bw "(14) Albowiem wy, bracia, staliście się naśladowcami zborów Bożych, które są w Judei w Chrystusie Jezusie, bo i wy doznaliście tych samych cierpień od swoich rodaków, jak i oni od Żydów, (15) którzy i Pana Jezusa zabili, i proroków, i nas prześladowali, i Bogu się nie podobają i wszystkim ludziom są przeciwni;"

Biblia mowi wyraznie - Zydzi nie podobaja sie Bogu, a do tego sa przeciwni wszystkim ludziom, nie tylko przez blokowanie gloszenia Ewangelii, ale jeszcze niszczenie chrzescijanskiego swiata swoim maceniem w mediach, finansach, i polityce.


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Nick
Posty: 2006
Rejestracja: 29 kwie 2012, 12:54
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Nick » 14 lut 2015, 08:19

Imperator pisze:Biblia mowi wyraznie - Zydzi nie podobaja sie Bogu


Tam jest mowa o tych, którzy zabili Pana, a Twój antysemityzm jest przykry.


Noemi
Posty: 1474
Rejestracja: 23 sty 2011, 18:00
wyznanie: Kościół Zielonoświątkowy
Lokalizacja: lublin
Gender: Female
Kontaktowanie:

Postautor: Noemi » 14 lut 2015, 09:55

Imperator pisze:
Biblia mowi wyraznie - Zydzi nie podobaja sie Bogu, a do tego sa przeciwni wszystkim ludziom, nie tylko przez blokowanie gloszenia Ewangelii, ale jeszcze niszczenie chrzescijanskiego swiata swoim maceniem w mediach, finansach, i polityce.



Imperator kto ci oczy tak zaślepił ????


Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6345
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 14 lut 2015, 20:54

Nick pisze:antysemityzm


Noemi pisze:Imperator kto ci oczy tak zaślepił ????


Polecam ksiazeczke Marcina Lutra "O Zydach i ich klamstwach".


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Nick
Posty: 2006
Rejestracja: 29 kwie 2012, 12:54
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Nick » 14 lut 2015, 21:01

Imperator pisze:Polecam ksiazeczke Marcina Lutra


No Luter akurat był prominentnym antysemitą :roll:
Imperator, a jak Ty sam byś siebie określił- jesteś antysemitą (z ludów semickich mam na myśli muzułmanów i żydów)??


Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 14 lut 2015, 21:27

Imperator -
Imperator pisze:Polecam ksiazeczke Marcina Lutra "O Zydach i ich klamstwach".

Ta książeczka jest dowodem na to, że Luter nie był człowiekiem idealnym i nieomylnym.

Nick -
Nick pisze:
Imperator pisze:Polecam ksiazeczke Marcina Lutra


No Luter akurat był prominentnym antysemitą :roll:
Imperator, a jak Ty sam byś siebie określił- jesteś antysemitą (z ludów semickich mam na myśli muzułmanów i żydów)??

Muzułmanie to nie lud semicki, tylko uniwersalna społeczność wyznaniowa, która nie ogranicza się jedynie do Arabów. Poza tym: Żyd ≠ żyd.

W każdym razie mnie także smuci antysemityzm Imperatora. :(


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
Nick
Posty: 2006
Rejestracja: 29 kwie 2012, 12:54
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Nick » 14 lut 2015, 21:43

Dragonar pisze:Nick -
Nick pisze:
Imperator pisze:Polecam ksiazeczke Marcina Lutra


No Luter akurat był prominentnym antysemitą :roll:
Imperator, a jak Ty sam byś siebie określił- jesteś antysemitą (z ludów semickich mam na myśli muzułmanów i żydów)??

Muzułmanie to nie lud semicki, tylko uniwersalna społeczność wyznaniowa, która nie ogranicza się jedynie do Arabów. Poza tym: Żyd ≠ żyd.



Dragonar, pisząc o ludach semickich miałem na myśli autentycznych potomków Abrahama i Ismaela ale również tych, którzy konwertowali na określone wyznanie typowe dla nich. To nie są semici ale wiadomo o co chodzi


Awatar użytkownika
Dragonar
Posty: 4907
Rejestracja: 10 wrz 2011, 20:04
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Lokalizacja: Christendom
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Dragonar » 14 lut 2015, 22:07

Nick pisze:
Dragonar, pisząc o ludach semickich miałem na myśli autentycznych potomków Abrahama i Ismaela ale również tych, którzy konwertowali na określone wyznanie typowe dla nich. To nie są semici ale wiadomo o co chodzi

W takim razie z Żydami/żydami pasuje, ale z muzułmanami nadal zgrzyta. Islam jest pod względem uniwersalności jak chrześcijaństwo - dla wszystkich, niezależnie od rasy, narodowości, płci, itd.


Scriptura locuta, Roma finita.

Zapraszam na mojego bloga: Herold Pański.
Nick
Posty: 2006
Rejestracja: 29 kwie 2012, 12:54
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Nick » 14 lut 2015, 22:44

Dragonar pisze:Islam jest pod względem uniwersalności jak chrześcijaństwo - dla wszystkich, niezależnie od rasy, narodowości, płci, itd.


Szczerze- nie wiedziałem, bo nigdy nie zgłębiałem tematu Islamu, więc dzięki za oświecenie ;)


kontousunięte1
Posty: 8825
Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
wyznanie: Brak_denominacji
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kontousunięte1 » 15 lut 2015, 12:32

Dragonar pisze:Ta książeczka jest dowodem na to, że Luter nie był człowiekiem idealnym i nieomylnym.

I w dodatku wyszedł z krk,który zawsze szerzył antysemityzm. Robi to do dziś.


jj
Posty: 8288
Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Lokalizacja: zagranica
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: jj » 15 lut 2015, 13:33

Imperator pisze:
Biblia mowi wyraznie - Zydzi nie podobaja sie Bogu, a do tego sa przeciwni wszystkim ludziom, nie tylko przez blokowanie gloszenia Ewangelii, ale jeszcze niszczenie chrzescijanskiego swiata swoim maceniem w mediach, finansach, i polityce.


To jest prawda. To sa ci sami Zydzi, ktorzy krzyczeli "ukrzyzuj go!". Ale takze w stosunku do nich ma Pan Bog plan zbawienia, majac wzglad na ich ojcow:

(25) A żebyście nie mieli zbyt wysokiego o sobie mniemania, chcę wam, bracia, odsłonić tę tajemnicę: zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą, (26) i w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael, jak napisano: Przyjdzie z Syjonu wybawiciel i odwróci bezbożność od Jakuba. (27) A to będzie przymierze moje z nimi, gdy zgładzę grzechy ich. (28) Co do ewangelii, są oni nieprzyjaciółmi Bożymi dla waszego dobra, lecz co do wybrania, są umiłowanymi ze względu na praojców. (29) Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże. (30) Bo jak i wy byliście niegdyś nieposłuszni Bogu, a teraz dostąpiliście miłosierdzia z powodu ich nieposłuszeństwa, (31) tak i oni teraz, gdy wy dostępujecie miłosierdzia, stali się nieposłuszni, ażeby i oni teraz miłosierdzia dostąpili.
(List do Rzymian 11:25-31, Biblia Warszawska)


Kiedy poganie (my) wejda w pelni, ta czesc Izraela, ktora nazywa sie "resztka", zostanie zbawiona. Jeszcze poganie nie weszli w pelni. Wkrotce spelni sie Boza obietnica w stosunku do Izraela. Zapowiedzia tej obietnicy jest okolo 120.000 wierzacych Chrzescijan-Zydow zrzeszonych w "Jews for Jesus":

http://en.wikipedia.org/wiki/Jews_for_Jesus

http://www.jewsforjesus.org/

Kiedy Pan Jezus przyszedl do swoich (Zydow), ci go nie przyjeli. Zaprosil wiec obcych z ulicy (nas), aby mieli uczestnictwo w weselu przygotowanym dla wybranych. W ten sposob spelniona zostala obietnica dana Abrahamowi. Jednak zbawienie jest jeszcze przed Izraelem.



Wróć do „Kącik Egzegetyczny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości