Wydzielona dyskusja: Anglikańska kolekta na niedziele i świę

[Puritan]

Kościół anglikański to fałszywa religia

mówisz teraz jak klasyczny ŚJ

wszystko co zwie się religią jest fałszywe...

Fałszywa religia to instytucja, która:

1. głosi fałszywe nauki dotyczące zbawienia
2. ordynuje na księży gejów
3. uznaje za chrześcijan członków innych fałszywych religii

Kościół anglikański spełnia wszystkie te kryteria. Wbrew słowom fantomika, żaden szanujący się teolog we współczesnych czasach z tym kościołem nie ma nic wspólnego, a pozostali w nim tylko uczeni, którzy głoszą, że nawracanie katolików "podważa chrześcijańską misję Kościoła", czyli np. J. I. Packer, który podpisał dokument zawierający to sformułowanie!

A tutaj można poczytać o zdradzie Ewangelii dokonanej przez ewangelikalnych i anglikańskich teologów: http://ewangeliczni.forumowisko.net/vie ... baacd511bf

Nie zaprzeczam, że w tym kościele są prawdziwi chrześcijanie, ale liderzy tego kościoła zupełnie zatracili poczucie prawdy o tym czym jest prawdziwy Kościół.

[fantomik]

He disagreed with the broad church approach and encouraged evangelical Christians (particularly Anglicans) to leave their existing denominations.

Lloyd-Jones provoked a major dispute in 1966 when, at the National Assembly of Evangelicals organised by the Evangelical Alliance, he called on all clergy of evangelical conviction to leave denominations that contained both liberal and evangelical congregations. This was interpreted as referring primarily to evangelicals within the Church of England, although there is disagreement over whether this was his intention. As a significant figure to many in the free churches, Lloyd-Jones had hoped to encourage those Christians who held evangelical beliefs to withdraw from any churches where alternative views were present.
http://en.wikipedia.org/wiki/Martyn_Lloyd-Jones

fantomik, dlaczego piszesz nieprawdę?

Niby w którym miejscu napisałem nieprawdę?

[Lash]

I co z tego, że się dogadują na jakiejś płaszczyźnie?

Po kolegach łatwo poznać charakter osoby. Ja np. nie koleguję się z antychrystami, bo nie chcę być posądzony, że popieram to co robią.

(10) Gdy Jezus siedział w domu za stołem, przyszło wielu celników i grzeszników i siedzieli wraz z Jezusem i Jego uczniami. (Ew. Mateusza 9:10, Biblia Tysiąclecia)

(19) Przyszedł Syn Człowieczy: je i pije. a oni mówią: Oto żarłok i pijak, przyjaciel celników i grzeszników. A jednak mądrość usprawiedliwiona jest przez swe czyny. (Ew. Mateusza 11:19, Biblia Tysiąclecia)


(39) Widząc to faryzeusz, który Go zaprosił, mówił sam do siebie: Gdyby On był prorokiem, wiedziałby, co za jedna i jaka jest ta kobieta, która się Go dotyka, że jest grzesznicą. (Ew. Łukasza 7:39, Biblia Tysiąclecia)



Gdybyś ty rozumiał łaskę ....

[Puritan]

He disagreed with the broad church approach and encouraged evangelical Christians (particularly Anglicans) to leave their existing denominations.

Lloyd-Jones provoked a major dispute in 1966 when, at the National Assembly of Evangelicals organised by the Evangelical Alliance, he called on all clergy of evangelical conviction to leave denominations that contained both liberal and evangelical congregations. This was interpreted as referring primarily to evangelicals within the Church of England, although there is disagreement over whether this was his intention. As a significant figure to many in the free churches, Lloyd-Jones had hoped to encourage those Christians who held evangelical beliefs to withdraw from any churches where alternative views were present.
http://en.wikipedia.org/wiki/Martyn_Lloyd-Jones

fantomik, dlaczego piszesz nieprawdę?

Niby w którym miejscu napisałem nieprawdę?

Oj fantomik naprawdę myślałem, że znasz angielski. Martyn Lloyd Jones to przeciwnik kościoła anglikańskiego, a nie jego członek! Nawoływał on anglikanów do opuszczenia tej niebiblijnej denominacji.

Jakby cytat z Wikipedii cię nie przekonywał, to proszę bardzo, cytat samego Jonesa:

"The Puritan emphasises the spirituality of worship; the Anglican emphasises the formal aspect of worship, and is more interested in the mechanics of worship. The Puritan is interested in fellowship, the Anglican is more individualistic. The gathered church is at the heart of the Puritan idea – the fellowship; the Anglican is more individualistic. Puritans believed also in the ferreting out of sin and a rigid church discipline; the Anglican tends to be content with an outward conformity."

Jeszcze tobie przetłumaczę, na wypadek jakbyś miał problemy ze zrozumieniem tekstów angielskich:

"Purytanin podkreśla duchowość wielbienia, anglikanin podkreśla formalne aspekty wielbienia oraz jest bardziej zainteresowany w obrzędach uwielbieniowych. Purytanin jest zainteresowany społecznością, anglikanin jest bardziej indywidualistą. Zebrany kościół jest sercem purytańskiej idei - społeczność; anglikanin jest bardziej indywidualistą. Purytanine wierzyli w wypatrywanie grzechu oraz surową dyscyplinę kościelną; anglikanie są skłonni do zadowolenia z zewnętrznego konformizmu."

Martyn Lloyd Jones chwalił purytańską duchowość, a potępiał zewnętrzną, pustą religijność anglikańską.

[Puritan]

I co z tego, że się dogadują na jakiejś płaszczyźnie?

Po kolegach łatwo poznać charakter osoby. Ja np. nie koleguję się z antychrystami, bo nie chcę być posądzony, że popieram to co robią.

(10) Gdy Jezus siedział w domu za stołem, przyszło wielu celników i grzeszników i siedzieli wraz z Jezusem i Jego uczniami. (Ew. Mateusza 9:10, Biblia Tysiąclecia)

(19) Przyszedł Syn Człowieczy: je i pije. a oni mówią: Oto żarłok i pijak, przyjaciel celników i grzeszników. A jednak mądrość usprawiedliwiona jest przez swe czyny. (Ew. Mateusza 11:19, Biblia Tysiąclecia)


(39) Widząc to faryzeusz, który Go zaprosił, mówił sam do siebie: Gdyby On był prorokiem, wiedziałby, co za jedna i jaka jest ta kobieta, która się Go dotyka, że jest grzesznicą. (Ew. Łukasza 7:39, Biblia Tysiąclecia)



Gdybyś ty rozumiał łaskę ....

2 Jana 9
(9) Kto się za daleko zapędza i nie trzyma się nauki Chrystusowej, nie ma Boga. Kto trwa w niej, ten ma i Ojca, i Syna. (10) Jeżeli ktoś przychodzi do was i nie przynosi tej nauki, nie przyjmujcie go do domu i nie pozdrawiajcie. (11) Kto go bowiem pozdrawia, uczestniczy w jego złych uczynkach.

Czym innym jest przyjaźnienie się z grzesznikami (co robił Jezus), a czym innym jest przyjaźnienie się z antychrystami, czego Jezus nie robił. Jeśli więc Lashu chcesz być świętszy od Jezusa, to twoja sprawa, ale nie wciskaj ludziom kitu, że nie rozumiem łaski, bo ty nie rozumiesz prostego nakazu biblijnego:

"Kto go bowiem pozdrawia, uczestniczy w jego złych uczynkach."

Pozdrawiając antychrysta (np. papieża) miałbym współudział w jego grzechach, ale dla ciebie widać jest to OK, dlatego bardzo tobie współczuję braku zrozumienia podstaw biblijnych.

[fantomik]

Oj fantomik naprawdę myślałem, że znasz angielski. Martyn Lloyd Jones to przeciwnik kościoła anglikańskiego, a nie jego członek! Nawoływał on anglikanów do opuszczenia tej niebiblijnej denominacji.

Jego nawoływanie było aktem protestu (wiesz co to takiego?) przeciwko uliberalnianiu zborów i nawoływał wszystkich duchownych aby opuścili swoje denominacje (nie tylko anglikanizm, hej, a co z baptystami? ) jeżeli pozwalają na uliberalnianie zborów. Jeżeli popierałbyś protest Doktora Jonesa to byś również nawoływał swojego pastora do opuszczenia swojej denominacji wszak zbory baptystyczne liberalne istnieją i mają się dobrze (jeśli można takiego określenia użyć w odniesieniu do liberalnych zborów).

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Lash]

I co z tego, że się dogadują na jakiejś płaszczyźnie?

Po kolegach łatwo poznać charakter osoby. Ja np. nie koleguję się z antychrystami, bo nie chcę być posądzony, że popieram to co robią.

(10) Gdy Jezus siedział w domu za stołem, przyszło wielu celników i grzeszników i siedzieli wraz z Jezusem i Jego uczniami. (Ew. Mateusza 9:10, Biblia Tysiąclecia)

(19) Przyszedł Syn Człowieczy: je i pije. a oni mówią: Oto żarłok i pijak, przyjaciel celników i grzeszników. A jednak mądrość usprawiedliwiona jest przez swe czyny. (Ew. Mateusza 11:19, Biblia Tysiąclecia)


(39) Widząc to faryzeusz, który Go zaprosił, mówił sam do siebie: Gdyby On był prorokiem, wiedziałby, co za jedna i jaka jest ta kobieta, która się Go dotyka, że jest grzesznicą. (Ew. Łukasza 7:39, Biblia Tysiąclecia)



Gdybyś ty rozumiał łaskę ....

2 Jana 9
(9) Kto się za daleko zapędza i nie trzyma się nauki Chrystusowej, nie ma Boga. Kto trwa w niej, ten ma i Ojca, i Syna. (10) Jeżeli ktoś przychodzi do was i nie przynosi tej nauki, nie przyjmujcie go do domu i nie pozdrawiajcie. (11) Kto go bowiem pozdrawia, uczestniczy w jego złych uczynkach.

Czym innym jest przyjaźnienie się z grzesznikami (co robił Jezus), a czym innym jest przyjaźnienie się z antychrystami, czego Jezus nie robił. Jeśli więc Lashu chcesz być świętszy od Jezusa, to twoja sprawa, ale nie wciskaj ludziom kitu, że nie rozumiem łaski, bo ty nie rozumiesz prostego nakazu biblijnego:

"Kto go bowiem pozdrawia, uczestniczy w jego złych uczynkach."

Pozdrawiając antychrysta (np. papieża) miałbym współudział w jego grzechach, ale dla ciebie widać jest to OK, dlatego bardzo tobie współczuję braku zrozumienia podstaw biblijnych.

a teraz Udopwdnisz zę 2 Jan 9 mówi o PAPIESTWIE

(7) Wielu bowiem pojawiło się na świecie zwodzicieli, którzy nie uznają, że Jezus Chrystus przyszedł w ciele ludzkim. Taki jest zwodzicielem i Antychrystem. (8) Uważajcie na siebie, abyście nie utracili tego, coście zdobyli pracą, lecz żebyście otrzymali pełną zapłatę. (9) Każdy, kto wybiega zbytnio naprzód, a nie trwa w nauce Chrystusa, ten nie ma Boga. Kto trwa w nauce [Chrystusa], ten ma i Ojca, i Syna. (10) Jeśli ktoś przychodzi do was i tej nauki nie przynosi, nie przyjmujcie go do domu i nie pozdrawiajcie go, (11) albowiem kto go pozdrawia, staje się współuczestnikiem jego złych czynów. (12) Wiele mógłbym wam napisać, ale nie chciałem użyć karty i atramentu. Lecz mam nadzieję, że do was przybędę i osobiście z wami porozmawiam, aby radość nasza była pełna. (13) Dzieci twej Wybranej Siostry ślą ci pozdrowienia.
(2 List Jana 1-1, Biblia Tysiąclecia)

Papiestwo jest CZŁOWIEKIEM ZATRACENIA. i postwiło się miejsce BOga ale jeszcze nie poszło w ta naukę.




Po Drugie napisałeś.

Po kolegach łatwo poznać charakter osoby. Ja np. nie koleguję się z antychrystamibo nie chcę być posądzony, że popieram to co robią,

jest to FAŁSZYWE ZADNIE
Po kolegach nie poznaje się tego zę popierasz to co robia!
Anie nie poznaje się CHRARAKTERU

[makesh]

Kamil kiedys mial bardzo fajny podpis "uczen drogi Panskiej", a teraz IC X.P NIKA i blizej anglikanizmu.
nie pokoi mnie ta i inne zmiany.

[Hardi]

Kościół anglikański to fałszywa religia

mówisz teraz jak klasyczny ŚJ

wszystko co zwie się religią jest fałszywe...

Fałszywa religia to instytucja, która:

1. głosi fałszywe nauki dotyczące zbawienia
2. ordynuje na księży gejów
3. uznaje za chrześcijan członków innych fałszywych religii

każda religia jest fałszywa, wszystko co jest religią to fałsz jeśli jesteś w jakiejś religii to uciekaj jak najszybciej i znajdź prawdziwy biblijny kościół

[Kamil M.]

Kamil kiedys mial bardzo fajny podpis "uczen drogi Panskiej", a teraz IC X.P NIKA i blizej anglikanizmu.

Zwróciłaś mi uwagę na błąd - powinno być "IC XC" http://en.wikipedia.org/wiki/Christogra ... ristianity
Jezus Chrystus zwycięża (i rządzi) - czy to nieprawda?

[fantomik]

każda religia jest fałszywa, wszystko co jest religią to fałsz jeśli jesteś w jakiejś religii to uciekaj jak najszybciej i znajdź prawdziwy biblijny kościół

Nowomowa Bracie, nowomowa

[makesh]

Kamil kiedys mial bardzo fajny podpis "uczen drogi Panskiej", a teraz IC X.P NIKA i blizej anglikanizmu.

Zwróciłaś mi uwagę na błąd - powinno być "IC XC" http://en.wikipedia.org/wiki/Christogra ... ristianity
Jezus Chrystus zwycięża (i rządzi) - czy to nieprawda?

racja, rzadzi.

[Dawid]

A co w tym złego, że Kamilowi bliżej do anglikanizmu?
Przecież nie do tego bardziej współczesnego liberalnego anglikanizmu.
Skoro chce wyznawać tradycyjne i ortodoksyjny anglikanizm to jaki problem?

Dziwie się jak ktoś usłyszy, że dana osoba np. należy do Kościoła Ewangelicko-Augsburskiego i od razu nawołuje do wyjścia z tego kościoła, bo to zły kościół, że jest w ekumenii z KRK.
Tylko np. nie wie, że nie wszyscy ludzie to popierają, że nie wszyscy luteranie są liberałami, nie czytają o ortodoksyjnych staroluteranach. Nie widzą co się dzieje na śląsku cieszyńskim, gdzie nauka jest zdrowsza niż w nie jednym kościele ewangelicznym. A sam Śląsk odciął się od kontaktów z Kościołem Szwecji np.

To samy tyczy się anglikanizmu czy np. prezbiterianizmu. Mało jest zdrowych zborów prezbiteriańskich raczej widać zarazę liberalizmu, a jednak są prawdziwi ortodoksyjni chrześcijanie, którzy nie identyfikują się z ogółem tej denominacji a raczej wracają do korzeni i prawdziwe zdrowej nauki.

[Alkhilion]

Nie widzą co się dzieje na śląsku cieszyńskim, gdzie nauka jest zdrowsza niż w nie jednym kościele ewangelicznym

Bo wykładowcami są tam zielonoświątkowi pastorzy

[Vojanius]

Dawidzie, bardzo mądre słowa