Plagiat w kazaniach

O nabożeństwie
Puritan
Posty: 4666
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Plagiat w kazaniach

Postautor: Puritan » 26 gru 2014, 17:14

Według tego artykułu "przypadki plagiatu podają w wątpliwość rzetelność pastorów w USA": http://chnnews.pl/index.php/pl/ameryka/ ... ceder.html
Na moim blogu umieściłem mocną wypowiedź D.A. Carsona na temat plagiatu w kazaniach: http://blogpurytanina.blogspot.com/2014 ... arson.html
Moim zdaniem to poważny problem, skoro nawet tak słynny pastor jak Mark Driscoll musiał przeprosić za błędy związane z plagiatem w swoich kazaniach.


konto skasowane
Posty: 6435
Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Trójmiasto
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: konto skasowane » 27 gru 2014, 12:12

To jest to, na co tak bardzo zwracałem uwagę czytając posty wielu użytkowników i dostawałem za to wiele razy po głowie.
:-/


.
Nick
Posty: 2006
Rejestracja: 29 kwie 2012, 12:54
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Nick » 27 gru 2014, 13:16

dr.sky, ale co konkretnie masz na myśli?
I kto Ciebie po głowie bił???- powiedz, a pogadam sobie z nim po męsku :krzeslem: :mrgreen: :-P


konto skasowane
Posty: 6435
Rejestracja: 01 paź 2012, 13:37
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Trójmiasto
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: konto skasowane » 27 gru 2014, 14:06

Wklejki, fragmenty cudzych tekstów w swoich wypowiedziach, brak źródeł etc.


.
Nick
Posty: 2006
Rejestracja: 29 kwie 2012, 12:54
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Nick » 27 gru 2014, 14:33

dr.sky pisze: fragmenty cudzych tekstów w swoich wypowiedziach


Zdarzało mi się przytaczać teksty Norbiego jako swoje :mrgreen:


Chcę wierzyć
Posty: 3833
Rejestracja: 28 paź 2010, 22:47
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Chcę wierzyć » 28 gru 2014, 13:43

Jeżeli ktoś pisał książkę przez kilka lat a ktoś pozmieniał kilka fragmentów to rzeczywiście można się wkurzyć. Z drugiej strony - dlaczego ktoś ma się wkurzać? Jeżeli tak wspaniałe myśli trafią do szerszego grona czytelników?

Szczerze mówiąc niektóre tylko rzeczy, które pisałem były moje a większość to rzeczy, które przecież pamiętałem z kazań albo z książek. Nie mam pamięci do autorów, tytułów, twarzy więc nie byłbym wstanie podać nawet ich źródła. Czasami ludzie zarzucają mi, że przechodzą obok kogoś jak bym go nie znał a ja po prostu nie mam pamięci do imion, twarzy. Głupio tak pytać się w kółko "a skąd ja Cię znam?". Wiem, że coś takiego czytałem ale z podaniem źródła miałbym problem.

Rozumiem że prawo może chronić czyjąś własność przed nadużyciami ale nigdy bym nie podejrzewał że Pastorzy będą się procesować o plagiaty kazań. To tak jakby się ktoś procesował o plagiat "kazania na górze".


Kto karci szydercę, ten ściąga na się hańbę; a kto gani bezbożnika, ten się plami.
http://chcewierzyc.blogspot.com/
Puritan
Posty: 4666
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Puritan » 15 sty 2015, 21:01

Puritan pisze: Mark Driscoll musiał przeprosić za błędy związane z plagiatem w swoich kazaniach.

Artykuł z chnnews zatytułowany jest PASTORZY OSKARŻENI O PLAGIAT KAZAŃ. POWSZECHNY PROCEDER? W artykule tym pada stwierdzenie:
"Wśród oskarżonych znalazł się pastor megakościoła ze Seattle - Mark Driscoll."

Poszperałem trochę w internecie i nie znalazłem oskarżeń o plagiaty w jego kazaniach. Znalazłem jednak oskarżenia dotyczące plagiatów w jego książkach. Oprócz tego dowiedziałem się, że Mark Driscoll w październiku 2014 zrezygnował z funkcji pastora. Być może decyzja ta nie była bezpośrednio związana z oskarżeniami o plagiat. Ale znalazłem ciekawe stwierdzenie Driscolla:

Mark Driscoll pisze:Nie mów czyichś kazań. Robienie tego oznacza popełnianie plagiatu, jeżeli nie masz pozwolenia. Co gorsza, to podważa Bożą pracę w tobie i poprzez ciebie... Jeśli używasz pracy innych, to nie jesteś nauczycielem i powinieneś zrezygnować ze swojej pracy i robić cokolwiek, tylko nie głosić.

- See more at: http://jonathanmerritt.religionnews.com ... wPxni.dpuf

Korzystać z pracy innych można - ale nie cytując słowo w słowo i nie podając źródła.


Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6345
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 16 sty 2015, 01:22

Jako byly fanboy Marka Driscolla z zainteresowaniem przygladalem sie rozwojowi sytuacji w 2013/2014. Byly, poniewaz po jego zrownaniu cessacjonizmu ze swieckoscia (worldliness), wylaczylem jego kazania/wyklady w okolicach polowy 2012 roku. Do tego doszedl skandal z Elephant Room 2, gdzie Driscoll i inni znani bratali sie heretykiem modalista TD Jakes. Swietna analiza od Dr White herezji modalizmu i trikow slownych jakich uzywaja ci heretycy tutaj: https://www.youtube.com/watch?v=SlmCq78v_Zs

A to krotki rys historyczny ;-)

Cyrk jaki Mark odprawil na konferencji "Strange Fire" w kosciele u Johna MacArthura (pazdziernik 2013).

https://www.youtube.com/watch?v=MiC5TpalKcg

Pozniej Janet Meffered - znana chrzescijanska radiowa dziennikarka - przeprowadza wywiad z Driscollem ktory nie idzie po jego mysli. Postawione zarzuty o plagiat (listopad 2013):

https://www.youtube.com/watch?v=8hFtskK6g6g

A pozniej w sierpniu 2014 bylo z gorki, wyplynely kolejne skandale i szybko sie potoczylo.

Sierpien 2014 - organizacja Acts29 wyrzuca Driscolla i Mars Hill ze swoich szeregow. http://www.patheos.com/blogs/warrenthro ... embership/

Sierpien 2014 - formalne zarzuty przeciw Driscollowi od 21 bylych pastorow MHC. http://www.patheos.com/blogs/warrenthro ... -driscoll/

Sierpien 2014 - Driscoll bierze wolne i wycofuje sie na jakis czas. http://admin.patheos.com/blogs/warrenth ... estigated/

Pazdziernik 2014 - Driscoll rezygnuje z bycia pastorem w MHC. Za tym ida tez spore wyplaty na odchodne. Wg google po wpisaniu "mark driscoll salary": "Pastor Mark Driscoll was receiving a $500,000 annual salary package in 2013 from Mars Hill Church, when his executive pastor recommended that Driscoll receive a raise to $650,000 a year, according to church documents." http://www.patheos.com/blogs/warrenthro ... ll-church/

W miedzyczasie, po rezygnacji Driscoll jeszcze wyplakal sie heretykom na rekawie: video: https://www.youtube.com/watch?v=2ZVtuOIrrDg
analiza i komentarz: http://www.fightingforthefaith.com/2014 ... istry.html

Grudzien 2014 - To ostatnia niedziela - Mars Hill Church zamyka sie jako organizacja, a ich poszczegolne lokalizacje rozwiazuja sie lub wybieraja samodzielnosc. http://www.patheos.com/blogs/warrenthro ... -business/

Puritan - miales racje. :-)


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Awatar użytkownika
Psrus
Posty: 4052
Rejestracja: 11 paź 2008, 17:34
wyznanie: Kościół Ewangelicko-Augsburski
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Psrus » 16 sty 2015, 14:03

Imperator, jeszcze czekam aż odejdziesz od cyrku kalwinizmu do prawdy biblijnej.


Awatar użytkownika
fauxpas
Posty: 3132
Rejestracja: 15 kwie 2012, 16:26
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Poznań / Szczecin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fauxpas » 16 sty 2015, 14:21

Smutne, smutne wieści, ech.


Puritan
Posty: 4666
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Puritan » 16 sty 2015, 17:27

pozytywista pisze:Imperator, jeszcze czekam aż odejdziesz od cyrku kalwinizmu do prawdy biblijnej.

Pozytywisto, przeczytaj tytuł wątku i nie śmieć z łaski swojej.
fauxpas pisze:Smutne, smutne wieści, ech.

Bardzo dobre wieści. Decyzja o odejściu pastora nie spełniającego kryteriów 1 Tym. 3,2 to dobra wiadomość. Złymi wieściami byłoby to, gdyby 21 starszych zboru nie oskarżyłoby swojego przywódcy i dalej robiłby to, co robił. A tak zbór Mars Hill Church, miejmy nadzieję, będzie bardziej skoncentrowany na Jezusie, a mniej na pastorach-celebrytach.


Awatar użytkownika
fauxpas
Posty: 3132
Rejestracja: 15 kwie 2012, 16:26
wyznanie: Reformowani Baptyści
Lokalizacja: Poznań / Szczecin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fauxpas » 16 sty 2015, 18:12

Puritan, w tym sensie, masz rację. Smutne jest to, że to w ogóle miało miejsce.


Awatar użytkownika
Psrus
Posty: 4052
Rejestracja: 11 paź 2008, 17:34
wyznanie: Kościół Ewangelicko-Augsburski
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Psrus » 16 sty 2015, 18:24

A co robił poza plagiatem, bo średnio chce mi się wertować te wszystkie angielskie artykuły i nagrania?...


Oberyn.
Posty: 3790
Rejestracja: 04 sty 2013, 00:03
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Lubin
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Oberyn. » 16 sty 2015, 18:43

Imperator pisze:Cyrk jaki Mark odprawil na konferencji "Strange Fire" w kosciele u Johna MacArthura (pazdziernik 2013).

https://www.youtube.com/watch?v=MiC5TpalKcg


O co kaman w tym wideo? Nie kojarzę gościa, ale z twarzy i zachowania widać, że lubi błyszczeć i być w świetle reflektorów.


św. Robert Bellarmin: "Największą z protestanckich herezji jest pewność."

Biblia:

(8) Bóg zaś daje dowód swojej miłości ku nam przez to, że kiedy byliśmy jeszcze grzesznikami, Chrystus za nas umarł. (9) Tym bardziej więc teraz, usprawiedliwieni krwią jego, będziemy przez niego zachowani od gniewu. (10) Jeśli bowiem, będąc nieprzyjaciółmi, zostaliśmy pojednani z Bogiem przez śmierć Syna jego, tym bardziej, będąc pojednani, dostąpimy zbawienia przez życie jego. (Rzym. 5;8-10)
Puritan
Posty: 4666
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Puritan » 16 sty 2015, 20:05

pozytywista pisze:A co robił poza plagiatem, bo średnio chce mi się wertować te wszystkie angielskie artykuły i nagrania?...

Wpisz sobie w Google Statement of Formal Charges and Issues - Mark Driscoll.
Tam są opisane wszystkie zarzuty wobec Driscolla od 2010r. Zainteresowanych odsyłam do tego pisma, bo to lepsze niż opieranie się na źródłach z drugiej ręki. Okazało się np. że to pismo zostało podpisane przez kilku byłych starszych zboru oraz 21 dodatkowych świadków (a nie 21 starszych).
Jest tam poruszonych 11 kwestii, w tym:
- Oczernianie innych pastorów
- Chciwość i personalne korzyści
- Konflikty ze starszymi



Wróć do „Liturgika”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość