Strona 2 z 5

: 09 maja 2013, 08:33
autor: Piotrek.
Realista pisze:To tym bardziej polecam lekturę powyższej publikacji zważywszy na to, że autor jest ateistą :lol: i w sposób bardzo spójny i systematyczny opisuje zbrodnie na Serwecie :lol:


Niereligijny nie znaczy antyreligijny. ;)

Fakt bycia przez autora ateistą nie musi mieć znaczenia , ale może. Niektórym z nich nienawiść do religii przysłania zdolność obiektywnego spojrzenia na daną sytuację czy osobę.

Publikacji na tematy stricte religijne nie brakuje w źródłach typowo ateistycznych , jak np. sklepiku portalu racjonalista.pl , z tym , że ich wartość merytoryczna jest oczywiście co najwyżej znikoma.

: 09 maja 2013, 10:39
autor: ginajka
Piotrek. pisze:
ginajka pisze: Kalwina, który ewidentnie brał udział w morderstwie (sądowym)Serveta.


Może jeszcze stwierdzisz , że to Kalwin , który de facto nigdy nie posiadał obywatelstwa Genewy sam wydał na niego ten wyrok ? :D

Nie tego nie stwierdzam!
Natomiast wiadomo że miał przemożny wplyw na decyzje rady.
Jeszcze dziś Kalwin jest niemal wszechobecny w Genewie a pewien mieszkaniec (nie zaangażowany religijnie) powiedział mi że w tamtych czasach był traktowany jak mały bóg.

: 09 maja 2013, 10:57
autor: Lash
ginajka pisze: Nie tego nie stwierdzam!
Natomiast wiadomo że miał przemożny wplyw na decyzje rady.
Jeszcze dziś Kalwin jest niemal wszechobecny w Genewie a pewien mieszkaniec (nie zaangażowany religijnie) powiedział mi że w tamtych czasach był traktowany jak mały bóg.


Przemożny?

Czyli taki że to był PROCES SERVETA i KALVINA - wiesz że kalwin był sądzony przez tą sama radę w tym samym czasie z powodu oskarżeń Serveta? I ze okoliczne miasta wydały taki sam wyrok na servecie jak rada miejska Genewy?

Proces Serveta odbył sie w czasie gdy rada Genezy nie BYŁA PRZYCHYLNA Kalwinowi.
To co piszesz to typowe propagandówki oparte o "współczucie" - zginąl człowiek :)
to takie trochę jak Che - Gue Vara który wymordował wielu ludzi zle jest dla otumaniionych ikoną pokoju i wlaki o słuszne rzeczy :/

: 09 maja 2013, 11:06
autor: ginajka
Dużo by pisać, ale podoba mi się przykład Che - Gue Vary!

Tylko kto tu mordował?!!!

: 09 maja 2013, 11:19
autor: Lash
ginajka pisze:Dużo by pisać, ale podoba mi się przykład Che - Gue Vary!

Tylko kto tu mordował?!!!

W tym wypadku NIKT.

Zarzut morderstwa jest taką samą gadką jak wmawianie że morderstwem jest KARA ŚMIERCI w USA.
bo przeciez zabija się człowieka :roll:

W tamtych czasach w europie ludzie STOSOWALI prawo ST w sytuacji państwowej.
Prawo ST zalecało karę śmierci dla heretyków - nie wiesz :) W związku z tym że KALWIN jako pionier wprowadził WYGNANIE HERETYKÓW a nie zabijanie ich przypisywanie mu morderstwa jest chichotem Złego i historii. O to ten który pierwszy chce wyganiać a nie zabijać heretyków jest wzorcem dla zabójstwa za herezję :/

: 09 maja 2013, 15:08
autor: Alkhilion
Realista pisze:"Książka i Wiedza"
To samo wydawnictwo twierdziło, że Stalin jest najjaśniejszym słońcem całej ludzkości?

: 09 maja 2013, 15:19
autor: ginajka
Alkhilion pisze:
Realista pisze:"Książka i Wiedza"
To samo wydawnictwo twierdziło, że Stalin jest najjaśniejszym słońcem całej ludzkości?



Nie myl pojęć!
Co innego wydawac a co innego twierdzić.
Wiem coś o tym.

: 09 maja 2013, 15:46
autor: ginajka
Lash pisze:
W tamtych czasach w europie ludzie STOSOWALI prawo ST w sytuacji państwowej.
Prawo ST zalecało karę śmierci dla heretyków - nie wiesz :) W związku z tym że KALWIN jako pionier wprowadził WYGNANIE HERETYKÓW a nie zabijanie ich przypisywanie mu morderstwa jest chichotem Złego i historii. O to ten który pierwszy chce wyganiać a nie zabijać heretyków jest wzorcem dla zabójstwa za herezję :/


Tożsamej argumentacji uzywają czasami katolicy by usprawiedliwić działalność tzw świętej inkwizycji. Jednakże w tamtych czasach istnieli ludzie któży rozumieli przesłanie Ewangelii o odwzajemnianiu miłością za nienawiść i nadstawianiu drugiego policzka. Tłumaczenie nikczemności realizmem jakichś czasów to tylko uśilne usprawiedliwianie swoich "bohaterów".

Poza tym Kalwin (jak twierdzi autor tego wątku) nie chciał wygnania dla Serveta, ale miecza!

: 09 maja 2013, 15:46
autor: Piotrek.
ginajka pisze:Jeszcze dziś Kalwin jest niemal wszechobecny w Genewie


Nic w tym dziwnego. W końcu prawie każdy w domyśle połączy nazwę tego miasta z nazwiskiem reformatora. Pamięta się o wybitnych mieszkańcach. Chyba nie masz nic do Torunia , że (przynajmniej jeszcze na razie) "pełno w nim" Kopernika ?

Swoją drogą na tym pomniku został także upamiętniony jeden z Polaków - Jan Łaski młodszy , któremu przypisuje się założenie Kościoła reformowanego w Polsce. :)

ginajka pisze:Co innego wydawac a co innego twierdzić.


Polecam zaopatrzyć się w jakąś monografię napisaną przez wiarygodnego autora. ;-)

: 09 maja 2013, 16:40
autor: Lash
ginajka pisze:
Lash pisze:
W tamtych czasach w europie ludzie STOSOWALI prawo ST w sytuacji państwowej.
Prawo ST zalecało karę śmierci dla heretyków - nie wiesz :) W związku z tym że KALWIN jako pionier wprowadził WYGNANIE HERETYKÓW a nie zabijanie ich przypisywanie mu morderstwa jest chichotem Złego i historii. O to ten który pierwszy chce wyganiać a nie zabijać heretyków jest wzorcem dla zabójstwa za herezję :/


Tożsamej argumentacji uzywają czasami katolicy by usprawiedliwić działalność tzw świętej inkwizycji. Jednakże w tamtych czasach istnieli ludzie któży rozumieli przesłanie Ewangelii o odwzajemnianiu miłością za nienawiść i nadstawianiu drugiego policzka. Tłumaczenie nikczemności realizmem jakichś czasów to tylko uśilne usprawiedliwianie swoich "bohaterów".

Poza tym Kalwin (jak twierdzi autor tego wątku) nie chciał wygnania dla Serveta, ale miecza!


1. Kalwin jako JEDNE z pierwszych wystepowa PRZECIWKO zabijaniu heretyków.
2. Kalwin stwierdził że jeśli musz zabić to lepszy jest miecz
3. Nikczemność Sereta nie da się usprawiedliwić czasami :/
4. Kalwiniści rozumieli to przesłanie - wystarczy poczytać o relcji Łaskiego a anabaptystów którzy byli wtedy prześladowani :)

: 09 maja 2013, 16:48
autor: Lash
Piotrek. pisze:Swoją drogą na tym pomniku został także upamiętniony jeden z Polaków - Jan Łaski młodszy , któremu przypisuje się założenie Kościoła reformowanego w Polsce. :)

Chyba nie bardzo :/
http://en.wikipedia.org/wiki/Reformation_Wall

Chyba, że jest gdzieś w mniejszych płaskorzeźbach albo imię jest wygrawerowane.
ale nie doszukałem się takich detali :)

: 09 maja 2013, 17:17
autor: Filip


Zerknij na polskojęzyczną Wikipedię ;-)

: 09 maja 2013, 18:06
autor: Realista
Piotrek. pisze:Niereligijny nie znaczy antyreligijny. ;)

Fakt bycia przez autora ateistą nie musi mieć znaczenia , ale może. Niektórym z nich nienawiść do religii przysłania zdolność obiektywnego spojrzenia na daną sytuację czy osobę.

Publikacji na tematy stricte religijne nie brakuje w źródłach typowo ateistycznych , jak np. sklepiku portalu racjonalista.pl , z tym , że ich wartość merytoryczna jest oczywiście co najwyżej znikoma.


Tak się składa, że profesor Lech Szczucki jest jednym z wybitnych badaczy dziejów reformacji a bez wątpienia należy do światowej czołówki jeżeli chodzi o heterodoksję z tamtego okresu. Chcąc badać tamten okres nie znając jego publikacji to jak wypowiadać się na temat filozofii klasycznej nie znając Arystotelesa i Platona.

To samo wydawnictwo twierdziło, że Stalin jest najjaśniejszym słońcem całej ludzkości?


A gdzie Ty chciałeś publikować książki historyczne w tamtym okresie w Prószyńskim i Spółce czy Bellonie? :lol: Ten facet sam jeden zrobił więcej dla ukazania dziejów reformacji w Polsce aniżeli wszyscy polscy protestanci razem wzięci...

: 10 maja 2013, 10:58
autor: Lash
Filip pisze:


Zerknij na polskojęzyczną Wikipedię ;-)

Dzięki :)
Może kiedyś Bóg da mi to zobaczyć :)

: 10 maja 2013, 16:15
autor: ginajka
Proponuję także odwiedzić inny pomnik.
Męczennika tamtych czasów.
Ofiary tamtych "bohaterów".

pytania pomoc Chrześcijańska Randka Ewangelia w Centrum