Albertus napisał/a:
Lash:
Cytat:
to że RABIN z 8 wieku napisał coś to jest wazne
Jest ważne ponieważ jest to świadectwo bez wątpienie obiektywne w tym zakresie o którym mówimy.
Jest to świadectwo z 800 lat PO OKRESIE O KTÓRYM MÓWIMY!
to troche jakby towje świdectwo było super bo się wypowiadasz o latach 1200 - 1250
jest to znaczna przestrzeń czasowa.
Jest to świadectwo o tym że w 800 roku żydzi wiedzieli że Jerozolima jest miastem na siedmiu wzgórzach i dzisiaj też tak uważają jak to pokazuje link do strony izraelskich linii lotniczych.
Czyżbyś uważał że to nieprawda i że żydzi to sobie wymyślili w 800 roku i od 1200 lat okłamują innych i samych siebie w tej kwestii?
Albertus napisał/a:
Cytat:
Po drugie zawsze mnie zatanwaiało gdzie Jerozolima ma port.
(16) " Biada, biada, wielka stolico, odziana w bisior, purpurę i szkarłat, cała zdobna w złoto, drogi kamień i perłę, (17) bo w jednej godzinie przepadło tak wielkie bogactwo! " " A każdy sternik i każdy żeglarz przybrzeżny, i marynarze, i wszyscy, co pracują na morzu, stanęli z daleka (18) i patrząc na dym jej pożaru, tak wołali: " Jakież jest miasto podobne do stolicy? " (19) I rzucali proch sobie na głowy, i wołali płacząc i żaląc się w słowach: "Biada, biada, bo wielka stolica, w której się wzbogacili wszyscy, co mają okręty na morzu, dzięki jej dostatkowi, przepadła w jednej godzinie"
Wtedy Akurat w latach 40 rozbudowano Port dla miasta Rzym ....
http://historica.pl/index...iecej&id=527963
Klaudiusz rozbudował miasteczko portowe Ostia na duzy Port morski dla miasta Rzym.
Dosłowne odczytywanie tego fragmentu jest mało sensowne - to tak jakby ktoś uważał że wojska walczace w bitwach w czasach ostatecznych będą poruszać się konno - mało prawdopodobne.
A jednak symbolika była jednoznaczna dla ówczesnych.
i o to chodzi
Symbolika czego?
Wojska poruszajace się na koniach to wcale nie musiała być oczywista symblika dla ówczesnych bo równie dobrze mogli odczytywać to dosłownie.Natomiast dla n\as jest oczywiste że to raczej symbolika podobnie ówczesnym słowa o żeglarzach opłakujących upadek Wielkiego Miasta mogły się wydawać dosłowne bo wtedy byli oni rzeczywiście głównymi beneficjentami handlu, a dla nas jest oczywiste że to tylko symbol.
Z kolei odczytywanie Miasta na siedmiu wzgórzach jako pogańskiego Rzymu było dla ówczesnych oczywiste.Nawet zbyt oczywiste...Dlatego Jan pisze - (9) Tu trzeba zrozumienia, o mający mądrość! Siedem głów to jest siedem gór tam, gdzie siedzi na nich Niewiasta.
Tymczasem dla ówczesnych do odczytania miasta na siedmiu wzgórzach jako Rzymu żadna mądrość nie była potrzebna bo było to znane i oczywiste nawet dla każdego niewolnika i dziecka w cesarstwie rzymskim.
Dlatego Św Jan pisząc słowa o potrzebie mądrości wyraźnie daje sygnał że nie tędy droga.
[/quote]Albertus napisał/a:
Nawet jednak odczytując w sposób dosłowny to ani port ani bliskość morza w identyfikacji tego miasta nie jest konieczne - dlatego że jest tam użyte słowo - "z daleka" - A każdy sternik i każdy żeglarz przybrzeżny, i marynarze, i wszyscy, co pracują na morzu, stanęli z daleka (18) i patrząc na dym jej pożaru, tak wołali: " Jakież jest miasto podobne do stolicy?
I kied Jerozlima miała port?
A gdzie biblia pisze o porcie?O porcie to ty napisałeś.
Albertus napisał/a:
Aby zobaczyć o co chodzi wtym fragmencie apokalipsy sięgnijmy po nieco szerszy kontekst wypowiedzi:
(9) I będą płakać i lamentować nad nią królowie ziemi, którzy nierządu z nią się dopuścili i żyli w przepychu, kiedy zobaczą dym jej pożaru. (10) Stanąwszy z daleka ze strachu przed jej katuszami, powiedzą: " Biada, biada, wielka stolico, Babilonie, stolico potężna! Bo w jednej godzinie sąd na ciebie przyszedł! " (11) A kupcy ziemi płaczą i żalą się nad nią, bo ich towaru nikt już nie kupuje: (12) towaru - złota i srebra, drogiego kamienia i pereł, bisioru i purpury, jedwabiu i szkarłatu, wszelkiego drewna tujowego i przedmiotów z kości słoniowej, wszelkich przedmiotów z drogocennego drewna, spiżu, żelaza, marmuru, (13) cynamonu i wonnej maści amomum, pachnideł, olejku, kadzidła, wina, oliwy, najczystszej mąki, pszenicy, bydła i owiec, koni, powozów oraz ciał i dusz ludzkich. (14) Dojrzały owoc, pożądanie twej duszy, odszedł od ciebie, a przepadły dla ciebie wszystkie rzeczy wyborne i świetne, i już ich nie znajdą. (15) Kupcy tych [towarów], którzy wzbogacili się na niej, staną z daleka ze strachu przed jej katuszami, płacząc i żaląc się, w słowach: (16) " Biada, biada, wielka stolico, odziana w bisior, purpurę i szkarłat, cała zdobna w złoto, drogi kamień i perłę, (17) bo w jednej godzinie przepadło tak wielkie bogactwo! " A każdy sternik i każdy żeglarz przybrzeżny, i marynarze, i wszyscy, co pracują na morzu, stanęli z daleka (18) i patrząc na dym jej pożaru, tak wołali: " Jakież jest miasto podobne do stolicy? " (19) I rzucali proch sobie na głowy, i wołali płacząc i żaląc się w słowach: "Biada, biada, bo wielka stolica, w której się wzbogacili wszyscy, co mają okręty na morzu, dzięki jej dostatkowi, przepadła w jednej godzinie".
Nierządnica to symboliczne światowe centrum światowego handlu, bogactwa i bogacenia się - centrum światowej finansjery.W starożytnosci olbrzymia wiekszość handlu odbywała się drogą morską stąd mowa o żeglarzach i statkach
Kiedy Jezrozolima była taka?
Przed zburzeniem w 69 roku?
po zburzeniu?
NIGDY - nie była taka
Jerozolima jest taka jako symboliczne centrum
Po drugie
nierzad to symbolika bałwochwalstwa porównaj starotestmantowe wizje proroków.
Albertus napisał/a:
Cytat:
nic naprawdę nic nie stoi na przeszkodzie, że Jerozlima ziemska symbolizuje upadłe chrześcijaństwo które jest zbieżne z Rzymem w kontraście do duchowej Jerozolimy nownarodzonych dzieci Boga.
To kontynuacja koncepcji reformatorów z 16 wieku.Nic poza tym.Żadnego oparcia w biblii tylko w tradycjach protestanckich i odwoływanie się do, najczęściej, zamierzchłej przeszłości - i mitycznej totalitarnej potęgi KK
Wręcz przeciwnie.
Rzym był miastem
Wielką stolica
na siedmiu wzgórzach
miał wtedy wybudowany Port
Purpura i szkarłat to cechy cesarskiego mocarstwa
Duchowym spadkobiercą tego cesartwa jest Papież - który miał potrójna korone i sam mianował siebie władcą cesarstwa.
Historia o tym stale trąbi.
Różne trąby stale trąbią
Rzym stale twierdzi ze wdowa nie jest - wszkze ma "męża w niebie" ale stale oddaje sie rozpuscie i bałwochwalstwu którym jest chciwość.
Bałwochwalstwem rzeczywiście jest ,między innymi chciwość.Ale to niestety pasuje do wielu, między innymi do protestantów.Natomiast wdową jest Jerozolima ziemska to oczywiste
Albertus napisał/a:
Tyle tylko że im łatwiej było się pomylić bo nie widzieli tego co my widzimy co się stało w Ziemi Świętej w 20 wieku i tego co można dostrzec we współczesnym swiecie
i co widzimy?
Wielka finansjerę w 20 wieku w Jerozolimie?
Jako symbolicznym centrum. a nawet niesymblicznie to i tak bardziej niż w 20 wiecznym Rzymie.
czy raczej purpuratów w Rzymie?
Purpuraci w Rzymie centrum światowej finansjery w 20 wieku!?!!Zbudź się i przetrzyj oczy
