Prześladowania Katolików Przez Protestantów

Rzut oka na historię eklezjalną
Awatar użytkownika
Hardi
Posty: 7821
Rejestracja: 23 sty 2010, 12:17
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Norwegia
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Hardi » 09 kwie 2010, 15:10

kometa, zapewaniem cie, ze dzisiaj wielu gdyby tylko moglo to dalej by zabijamlo "innowiercow". W Wodziaslawiu Slaskim byl pewien ksiadz, ktory nawet powiedzial z ambony, ze gdby to od niego zalezalo to zaplonelyby znowu stosy. Wywolal tym dosc spore oburzenie nawet u swoich parafian. Co ciekawe, gosc w koncu zrezygnowal z "kaplanstwa" gdy wyszly na jaw jego "hisotrie sexulane".


kometa
Posty: 2092
Rejestracja: 05 maja 2009, 20:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kometa » 09 kwie 2010, 15:20

Lash pisze:
kometa pisze:
Lash pisze:
tlhIngan pisze:
Hardi pisze:
tlhIngan pisze:
Hardi pisze:8 milionow po przez sama inkwizycje

Dobre... Tylko dlaczego napisałeś to w tym dziale, a nie w Humorze, do którego takie żarty przynależą?

moze dla ciebie torturowanie ludzi i brutalne zabijanie to zart, dla mnie nie

Torturowanie i brutalne zabijanie żartem nie są, ale tekst o ośmiu milionach ofiar Inkwizycji można odczytać wyłącznie jako dowcip.
Tak bo opracowanie wskazują na 40 mln Katolicyzmu w latach (1200 - 1800) Z powodów Religijnych
http://webwitness.org.au/estimates.html
Dokładny tytuł
ESTIMATES OF THE NUMBER KILLED BY THE PAPACY IN THE MIDDLE AGES AND LATER
wolne tłumaczenie -
Oszacowanie liczby zabitych przez papiestwo w wiekach średnich i pózniejszych
są tam poruszane wątki "mozliwości" np "nie było wtedy tyle ludności w Europie" nierozsądny argument katolicki.


Oczywiście, że 40 milionów - jest jak najbardziej wiarygodne. Tym bardziej, że sami katolicy między sobą się wyrzynali jak pod Płowcami, czy w czasie bitwy Grunwaldzkiej. Urlich Von Jungingen zanim odszedł do Pana zabił na pewno paru polskich i litewskich katoli - a potem zabili biednego Urlicha - który przecież też był katolikiem! Słowem - liczba zabitych przez papiestwo jak widać choćby na tym przykładzie rosła lawinowo. Papiestwo wspierało także różnych rzezimieszków, (no przecież wspierać musiało, bo wszyscy ówcześni rzezimieszkowie byli ochrzczeni). Tak więc jeśli taki dopadł był na gościńcu jakiegoś zamożniejszego katola, to go zarzynał. A papiestwo zacierało ręce, że wszelcy złodzieje i zabójcy przyczyniają się do wzrostu siły i potęgi katolicyzmu. Mimo wszystko jednak trochę do 40 milionów chyba brakuje... No ale może jednak nie... W końcu papiestwo nie uznając "obcej zwierzchności" na terenach anektowanych przez protestanckich książyków zapewne także uważało że i zwiedzeni przez Lutra, Kalwina i innych kacerzy ludzie de facto także są papiescy - w końcu kanonicznie były to tereny podległe Rzymowi zgodnie z orzeczeniami soborowymi ze starożytności. Tak więc jeśli protestant (czytaj: nieświadomy katolik) zarzynał powiedzmy w czasie wojny 30 letniej "prawdziwego katola" - to przecież także był to uczynek papieski. Więc - mordowanie katolików przez protestantów - także spokojnie należałoby do tej liczby zamęczonych przez papiestwo dołączyć. Papiestwo pęta się i panoszy wszędzie. Stąd nic dziwnego, że wszelkie zarzynanie - można mu przypisać. Potem już tylko należy otrzymaną liczbę podnieść do kwadratu i można publikować. A Lash to wklei i da linka.

Nie bądź żyła podziel sie tym co palisz .... widac mocne jest ;)

A jak się obudzisz to napisz cos na serio bo Twoje kpiarstwo w tym wypadku jest oznaka słabości :D


Zapewniam cię, że jestem abstynentem gdy chodzi o palenie. Ty zapewne tez nim jesteś - no bo czemu miałbym mieć co do tego wątpliwości. Tym bardziej, że wklejasz linki do bardzo dobrych stron, z których każdy przyzwoity człowiek może czerpać wiedzę i się dokształcić. Dlatego też - uważam Cię za przyzwoitego człowieka. Widać, to przede wszystkim w starannym dobieraniu przez ciebie źródeł - tak by nie uchybić prawdzie. A przecież wiemy, że prawda może być tylko jedna. I ja staram się - te prawdę o 40 milionach, którą podałeś racjonalnie rozwinąć - a myślę (nieskromnie), że udało mi się to. I wspólnie zdemaskujemy paskudne oblicze papiestwa, które mordowało - a być może morduje nadal (jeśli się mylę to mnie popraw). Być może zresztą ta liczba 40 milionów jest za mała i należałoby ją podwyższyć? Poszukam jakiś linków...


kometa
Posty: 2092
Rejestracja: 05 maja 2009, 20:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kometa » 09 kwie 2010, 15:22

Hardi pisze:kometa, zapewaniem cie, ze dzisiaj wielu gdyby tylko moglo to dalej by zabijamlo "innowiercow". W Wodziaslawiu Slaskim byl pewien ksiadz, ktory nawet powiedzial z ambony, ze gdby to od niego zalezalo to zaplonelyby znowu stosy. Wywolal tym dosc spore oburzenie nawet u swoich parafian. Co ciekawe, gosc w koncu zrezygnowal z "kaplanstwa" gdy wyszly na jaw jego "hisotrie sexulane".


Dobrze! Masz rację. Słusznie. To jest wina papiestwa. Tym bardziej że później opuścił szeregi kapłaństwa. I stal się ukrytym katolem. Może protestantem?


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 09 kwie 2010, 16:57

kometa pisze: Zapewniam cię, że jestem abstynentem gdy chodzi o palenie. Ty zapewne tez nim jesteś - no bo czemu miałbym mieć co do tego wątpliwości. Tym bardziej, że wklejasz linki do bardzo dobrych stron, z których każdy przyzwoity człowiek może czerpać wiedzę i się dokształcić. Dlatego też - uważam Cię za przyzwoitego człowieka. Widać, to przede wszystkim w starannym dobieraniu przez ciebie źródeł - tak by nie uchybić prawdzie. A przecież wiemy, że prawda może być tylko jedna. I ja staram się - te prawdę o 40 milionach, którą podałeś racjonalnie rozwinąć - a myślę (nieskromnie), że udało mi się to. I wspólnie zdemaskujemy paskudne oblicze papiestwa, które mordowało - a być może morduje nadal (jeśli się mylę to mnie popraw). Być może zresztą ta liczba 40 milionów jest za mała i należałoby ją podwyższyć? Poszukam jakiś linków...
Kometa
Jako rzekł Zartustra
nic tobie i mnie razem na tej dordze
kulawy nie pójdzie z człekiem o jednej nodze
Psu na budę i na pohybel babie
gadajacemu co jezorem tylko kłapie


Bez sensu :?:
To terez jest po równo :!:


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
kometa
Posty: 2092
Rejestracja: 05 maja 2009, 20:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kometa » 09 kwie 2010, 21:55

Lash pisze:
kometa pisze: Zapewniam cię, że jestem abstynentem gdy chodzi o palenie. Ty zapewne tez nim jesteś - no bo czemu miałbym mieć co do tego wątpliwości. Tym bardziej, że wklejasz linki do bardzo dobrych stron, z których każdy przyzwoity człowiek może czerpać wiedzę i się dokształcić. Dlatego też - uważam Cię za przyzwoitego człowieka. Widać, to przede wszystkim w starannym dobieraniu przez ciebie źródeł - tak by nie uchybić prawdzie. A przecież wiemy, że prawda może być tylko jedna. I ja staram się - te prawdę o 40 milionach, którą podałeś racjonalnie rozwinąć - a myślę (nieskromnie), że udało mi się to. I wspólnie zdemaskujemy paskudne oblicze papiestwa, które mordowało - a być może morduje nadal (jeśli się mylę to mnie popraw). Być może zresztą ta liczba 40 milionów jest za mała i należałoby ją podwyższyć? Poszukam jakiś linków...
Kometa
Jako rzekł Zartustra
nic tobie i mnie razem na tej dordze
kulawy nie pójdzie z człekiem o jednej nodze
Psu na budę i na pohybel babie
gadajacemu co jezorem tylko kłapie


Bez sensu :?:
To terez jest po równo :!:


Nie wiem, co chciałeś powiedzieć poprzez tę piękną nowomowę. W każdym razie nie sądzę bym ja pisał niezrozumiale. Przeciwnie - wyraziłem się aż nadto jasno na temat twojej kondycji i cytowania i twojego umiłowania prawdy.


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 09 kwie 2010, 22:20

kometa pisze:
Lash pisze:
kometa pisze: Zapewniam cię, że jestem abstynentem gdy chodzi o palenie. Ty zapewne tez nim jesteś - no bo czemu miałbym mieć co do tego wątpliwości. Tym bardziej, że wklejasz linki do bardzo dobrych stron, z których każdy przyzwoity człowiek może czerpać wiedzę i się dokształcić. Dlatego też - uważam Cię za przyzwoitego człowieka. Widać, to przede wszystkim w starannym dobieraniu przez ciebie źródeł - tak by nie uchybić prawdzie. A przecież wiemy, że prawda może być tylko jedna. I ja staram się - te prawdę o 40 milionach, którą podałeś racjonalnie rozwinąć - a myślę (nieskromnie), że udało mi się to. I wspólnie zdemaskujemy paskudne oblicze papiestwa, które mordowało - a być może morduje nadal (jeśli się mylę to mnie popraw). Być może zresztą ta liczba 40 milionów jest za mała i należałoby ją podwyższyć? Poszukam jakiś linków...
Kometa
Jako rzekł Zartustra
nic tobie i mnie razem na tej dordze
kulawy nie pójdzie z człekiem o jednej nodze
Psu na budę i na pohybel babie
gadajacemu co jezorem tylko kłapie


Bez sensu :?:
To teraz jest po równo :!:


Nie wiem, co chciałeś powiedzieć poprzez tę piękną nowomowę. W każdym razie nie sądzę bym ja pisał niezrozumiale. Przeciwnie - wyraziłem się aż nadto jasno na temat twojej kondycji i cytowania i twojego umiłowania prawdy.

Cóż skoro nie rozumiesz wierszy to co ci poradzę ... co do twojej jasności nadal nie zmienia to FAKTU że nie odnosisz się do materiału ale atakujesz Ad personam ... finito


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
kometa
Posty: 2092
Rejestracja: 05 maja 2009, 20:31
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: kometa » 09 kwie 2010, 22:39

Lash pisze:
kometa pisze:
Lash pisze:
kometa pisze: Zapewniam cię, że jestem abstynentem gdy chodzi o palenie. Ty zapewne tez nim jesteś - no bo czemu miałbym mieć co do tego wątpliwości. Tym bardziej, że wklejasz linki do bardzo dobrych stron, z których każdy przyzwoity człowiek może czerpać wiedzę i się dokształcić. Dlatego też - uważam Cię za przyzwoitego człowieka. Widać, to przede wszystkim w starannym dobieraniu przez ciebie źródeł - tak by nie uchybić prawdzie. A przecież wiemy, że prawda może być tylko jedna. I ja staram się - te prawdę o 40 milionach, którą podałeś racjonalnie rozwinąć - a myślę (nieskromnie), że udało mi się to. I wspólnie zdemaskujemy paskudne oblicze papiestwa, które mordowało - a być może morduje nadal (jeśli się mylę to mnie popraw). Być może zresztą ta liczba 40 milionów jest za mała i należałoby ją podwyższyć? Poszukam jakiś linków...
Kometa
Jako rzekł Zartustra
nic tobie i mnie razem na tej dordze
kulawy nie pójdzie z człekiem o jednej nodze
Psu na budę i na pohybel babie
gadajacemu co jezorem tylko kłapie


Bez sensu :?:
To teraz jest po równo :!:


Nie wiem, co chciałeś powiedzieć poprzez tę piękną nowomowę. W każdym razie nie sądzę bym ja pisał niezrozumiale. Przeciwnie - wyraziłem się aż nadto jasno na temat twojej kondycji i cytowania i twojego umiłowania prawdy.

Cóż skoro nie rozumiesz wierszy to co ci poradzę ... co do twojej jasności nadal nie zmienia to FAKTU że nie odnosisz się do materiału ale atakujesz Ad personam ... finito


Nie mogę atakować ad personam - sądzę, ze ty właśnie to robisz. Poza tym musiałbyś WSKAZAĆ gdzie zaatakowałem ad personam. Uzasadniam to, co podajesz i jak podajesz. Krytycznie.


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 09 kwie 2010, 23:55

kometa pisze:
Lash pisze:
kometa pisze:
Lash pisze:
kometa pisze: Zapewniam cię, że jestem abstynentem gdy chodzi o palenie. Ty zapewne tez nim jesteś - no bo czemu miałbym mieć co do tego wątpliwości. Tym bardziej, że wklejasz linki do bardzo dobrych stron, z których każdy przyzwoity człowiek może czerpać wiedzę i się dokształcić. Dlatego też - uważam Cię za przyzwoitego człowieka. Widać, to przede wszystkim w starannym dobieraniu przez ciebie źródeł - tak by nie uchybić prawdzie. A przecież wiemy, że prawda może być tylko jedna. I ja staram się - te prawdę o 40 milionach, którą podałeś racjonalnie rozwinąć - a myślę (nieskromnie), że udało mi się to. I wspólnie zdemaskujemy paskudne oblicze papiestwa, które mordowało - a być może morduje nadal (jeśli się mylę to mnie popraw). Być może zresztą ta liczba 40 milionów jest za mała i należałoby ją podwyższyć? Poszukam jakiś linków...
Kometa
Jako rzekł Zartustra
nic tobie i mnie razem na tej dordze
kulawy nie pójdzie z człekiem o jednej nodze
Psu na budę i na pohybel babie
gadajacemu co jezorem tylko kłapie


Bez sensu :?:
To teraz jest po równo :!:


Nie wiem, co chciałeś powiedzieć poprzez tę piękną nowomowę. W każdym razie nie sądzę bym ja pisał niezrozumiale. Przeciwnie - wyraziłem się aż nadto jasno na temat twojej kondycji i cytowania i twojego umiłowania prawdy.

Cóż skoro nie rozumiesz wierszy to co ci poradzę ... co do twojej jasności nadal nie zmienia to FAKTU że nie odnosisz się do materiału ale atakujesz Ad personam ... finito


Nie mogę atakować ad personam - sądzę, ze ty właśnie to robisz. Poza tym musiałbyś WSKAZAĆ gdzie zaatakowałem ad personam. Uzasadniam to, co podajesz i jak podajesz. Krytycznie.
Jak widać nie odniosłęś się merytorycznie DO przedstawionego materiału ale srkastycznie najpierw do materiału potem do osoby

I tyle
Masz coś do powiedzenia to powiedz merytorycznie o materiale. a nie wyssane z palca sarkazmy i tyle


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
św.tomek
Posty: 3658
Rejestracja: 14 mar 2008, 12:00
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: św.tomek » 10 kwie 2010, 10:07

Lash pisze:Masz coś do powiedzenia to powiedz merytorycznie o materiale. a nie wyssane z palca sarkazmy i tyle


nie do końca Lash, bo w tym tekście który zaliknkowałeś (przuyznaję że czytałem go na wyrywki) autor jako ofiary katolicyzmu podaje np. ofiary wojny trzydziestoletniej - moim zdaniem mozna dyskutowac, czy robi słusznie

ja tam nie mam zaufania do tych liczb.
Na podstawie danych demograficznych podanych w tym tekście, można oszacować, że w tym okresie (12-18 wiek) urodził sie w Europie około miliarda ludzi - z czego wynikałoby, że co dwudziesty człowiek urodzony w tym okresie w Europie został zabity przez katolików z powodów religijnych.

dla mnie to niewiarygodne


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 20 kwie 2010, 15:08

św.tomek pisze:
Lash pisze:Masz coś do powiedzenia to powiedz merytorycznie o materiale. a nie wyssane z palca sarkazmy i tyle


nie do końca Lash, bo w tym tekście który zaliknkowałeś (przuyznaję że czytałem go na wyrywki) autor jako ofiary katolicyzmu podaje np. ofiary wojny trzydziestoletniej - moim zdaniem mozna dyskutowac, czy robi słusznie

ja tam nie mam zaufania do tych liczb.
Na podstawie danych demograficznych podanych w tym tekście, można oszacować, że w tym okresie (12-18 wiek) urodził sie w Europie około miliarda ludzi - z czego wynikałoby, że co dwudziesty człowiek urodzony w tym okresie w Europie został zabity przez katolików z powodów religijnych.

dla mnie to niewiarygodne

Wojan trzydziestoletnia jest podawana ale jako szacunek i Autor sam sie zastanwia czy ją uwględniac czy nie w tych szacunkach

Co do co 20 go człowieka to wcale nie jest taka wielka liczba

Wystarczy zobaczyc ze w trakcie 2 wojny śiatowej zniknęło 5-6 mln polaków ze społeczności 32 milionowej czyli co 6-5 / ty

Oczywiście wojna II swiatowa to intensywny czas ale nalezy pamiętac że w tamtych czasach też były masowe pogromy gdzie w kilka tygodni mordowano tysiącami ludzi - np zydów czy hugenotów czy katarów!


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.

Wróć do „Historia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości