Granice obłedu a apologia organizacji eklezjalnej

[Rembov]

przyjmujemy wszytkie te nauki, które są zgodne z Pismem

Nie bujaj. Przyjmujecie nauki, które uznajecie za zgodne z Pismem Świętym.

no skoro to MY je przyjmujemy, to chyba jasne, że są one WG.NAS zgodne z Pismem

No to trzeba było tak napisać, a nie tworzyć iluzji o bezwzględnej zgodności Biblią.

Tak czy siak wiele nauk Lutra jest odrzucanych przez niemal wszystkich protestantów - podlega on bowiem weryfikacji, jak wszystko oprócz Pisma.

Pismo też powinniście zweryfikować, bo przecież posługujecie się listami stworzonymi przez ludzi: ST w kanonie żydowskim, a NT w kanonie katolickim. Nie możecie mieć pewności, że są one prawidłowe i nie wkradła się do nich żadna księga, która nie jest natchniona.

[św.tomek]

przyjmujemy wszytkie te nauki, które są zgodne z Pismem

Nie bujaj. Przyjmujecie nauki, które uznajecie za zgodne z Pismem Świętym.

no skoro to MY je przyjmujemy, to chyba jasne, że są one WG.NAS zgodne z Pismem

No to trzeba było tak napisać, a nie tworzyć iluzji o bezwzględnej zgodności Biblią.

wiem, wiem...
wiem, że w głowach katolickich apologetów łatwo powstają iluzje - ale ciągle o tym zapominam

Tak czy siak wiele nauk Lutra jest odrzucanych przez niemal wszystkich protestantów - podlega on bowiem weryfikacji, jak wszystko oprócz Pisma.

Pismo też powinniście zweryfikować, bo przecież posługujecie się listami stworzonymi przez ludzi: ST w kanonie żydowskim, a NT w kanonie katolickim. Nie możecie mieć pewności, że są one prawidłowe i nie wkradła się do nich żadna księga, która nie jest natchniona.

znowu iluzja
Tobie sie wydaje że nie możemy mieć - a my mamy

[Rembov]

Pismo też powinniście zweryfikować, bo przecież posługujecie się listami stworzonymi przez ludzi: ST w kanonie żydowskim, a NT w kanonie katolickim. Nie możecie mieć pewności, że są one prawidłowe i nie wkradła się do nich żadna księga, która nie jest natchniona.

znowu iluzja
Tobie sie wydaje że nie możemy mieć - a my mamy

Ciekawe. Opieracie się na ustaleniach ludzi, którzy zamordowali Chrystusa i odstępczego Kościoła katolickiego?

[Lash]

Apostołowie, Lash, głosili to, czego nauczyli się od Chrystusa i o czym pouczył ich Duch Święty. Prowadzenie Lutra przez Ducha Świętego będzie Ci trudno wykazać, bo Duch Święty nie powoduje rozłamów w Kościele, zaś Luter spowodował jeden z największych.

Rembov basnie znujesz.
Jezusa rozdzielił Lud bozy
podobnie Pawęł napisał że rozłamy byc musza aby się okazało kto idzie za Panem

[Rembov]

Apostołowie, Lash, głosili to, czego nauczyli się od Chrystusa i o czym pouczył ich Duch Święty. Prowadzenie Lutra przez Ducha Świętego będzie Ci trudno wykazać, bo Duch Święty nie powoduje rozłamów w Kościele, zaś Luter spowodował jeden z największych.

Rembov basnie znujesz.
Jezusa rozdzielił Lud bozy
podobnie Pawęł napisał że rozłamy byc musza aby się okazało kto idzie za Panem

I równie wyraźnie Paweł powiedział skąd się biorą rozłamy i co czeka tych, którzy je powodują.
Przypomnieć fragment, czy sam go potrafisz znaleźć?

[Lash]

Pismo też powinniście zweryfikować, bo przecież posługujecie się listami stworzonymi przez ludzi: ST w kanonie żydowskim, a NT w kanonie katolickim. Nie możecie mieć pewności, że są one prawidłowe i nie wkradła się do nich żadna księga, która nie jest natchniona.

znowu iluzja
Tobie sie wydaje że nie możemy mieć - a my mamy

Ciekawe. Opieracie się na ustaleniach ludzi, którzy zamordowali Chrystusa i odstępczego Kościoła katolickiego?

Odstępczy jest także wg ciebie Einstain .... ale wierzysz w teorie względności ...
Historia jest niezlęzna od odstepców.

[Lash]

Apostołowie, Lash, głosili to, czego nauczyli się od Chrystusa i o czym pouczył ich Duch Święty. Prowadzenie Lutra przez Ducha Świętego będzie Ci trudno wykazać, bo Duch Święty nie powoduje rozłamów w Kościele, zaś Luter spowodował jeden z największych.

Rembov basnie znujesz.
Jezusa rozdzielił Lud bozy
podobnie Pawęł napisał że rozłamy byc musza aby się okazało kto idzie za Panem

I równie wyraźnie Paweł powiedział skąd się biorą rozłamy i co czeka tych, którzy je powodują.
Przypomnieć fragment, czy sam go potrafisz znaleźć?

Biblia Tysiąclecia, 4ed. (1965/1984)
1co 11:17-21 bt (17) Udzielając tych pouczeń nie pochwalam was i za to, że schodzicie się razem nie na lepsze, ale ku gorszemu. (18) Przede wszystkim słyszę - i po części wierzę - że zdarzają się między wami spory, gdy schodzicie się razem jako Kościół. (19) Zresztą nawet muszą być wśród was rozdarcia, żeby się okazało, którzy są wypróbowani. (20) Tak więc, gdy się zbieracie, nie ma u was spożywania Wieczerzy Pańskiej. (21) Każdy bowiem już wcześniej zabiera się do własnego jedzenia, i tak się zdarza, że jeden jest głodny, podczas gdy drugi nietrzeźwy.


Chcesz powiedzieć ze Uczestnicy sobru w konstancji 1418-24 to wypróbowani chrześcijanie w uzywaniu porstytutek i mordowaniu innych?

[Rembov]

Odstępczy jest także wg ciebie Einstain ..

Einstein nie był katolikiem, więc nie przypisuj mi twierdzeń, których o nim nie głoszę.

Powtarzam pytanie:

Opieracie się w kwestii kanonu Pisma Świętego na ustaleniach ludzi, którzy zamordowali Chrystusa, oraz na ustaleniach odstępczego Kościoła Katolickiego, i nie macie żadnych wątpliwości, że lista ksiąg natchnionych jest prawidłowa?

[Lash]

Odstępczy jest także wg ciebie Einstain ..

Einstein nie był katolikiem, więc nie przypisuj mi twierdzeń, których o nim nie głoszę.

Powtarzam pytanie:

Opieracie się w kwestii kanonu Pisma Świętego na ustaleniach ludzi, którzy zamordowali Chrystusa, oraz na ustaleniach odstępczego Kościoła Katolickiego, i nie macie żadnych wątpliwości, że lista ksiąg natchnionych jest prawidłowa?

Bzdury piszes rembov.
- Opieramy sie na kwetsiach kanonu Pisma swietego na ustaleniach ludzi który znali Boga
- oraz na ustaleniach koscioła badającego sprawe historycznie a nie dogmatycznie

[Rembov]

- Opieramy sie na kwetsiach kanonu Pisma swietego na ustaleniach ludzi który znali Boga

Dziwne, że jakoś wybiórczo i przyjmujecie od nich tylko to, co wam pasuje.

[Lash]

- Opieramy sie na kwetsiach kanonu Pisma swietego na ustaleniach ludzi który znali Boga

Dziwne, że jakoś wybiórczo i przyjmujecie od nich tylko to, co wam pasuje.

Nie jesteśmy wami ... dokłdnie wy tak czynicie ze pol nauk ojców przyjmujecie a inne rzeczy nie ...

opiernie sie w tych sprawach na poprzendikach ie jest niczym złym oni poprostu mieli te liasty w soich kosciola i nikt w nich nic nie zminiał.
Co Do ST wierzymy tak jak Pan że prawo i prorocy nas obowiązuja

[Rembov]

Nie jesteśmy wami ... dokłdnie wy tak czynicie ze pol nauk ojców przyjmujecie a inne rzeczy nie ...

Nauki Ojców nie są dogmatami, ani ustaleniami Kościoła.

opiernie sie w tych sprawach na poprzendikach ie jest niczym złym oni poprostu mieli te liasty w soich kosciola i nikt w nich nic nie zminiał

Dziwne, że w kwestii ST nie opierasz się na tym, co mieli chrześcijanie w swoich Kościołach lokalnych.

Co Do ST wierzymy tak jak Pan że prawo i prorocy nas obowiązuja

Co do ST, to nie macie żadnych informacji na temat tego, które księgi Chrystus uważał za natchnione, więc na Pana Jezusa to się nie powołuj.

[św.tomek]

Pismo też powinniście zweryfikować, bo przecież posługujecie się listami stworzonymi przez ludzi: ST w kanonie żydowskim, a NT w kanonie katolickim. Nie możecie mieć pewności, że są one prawidłowe i nie wkradła się do nich żadna księga, która nie jest natchniona.

znowu iluzja
Tobie sie wydaje że nie możemy mieć - a my mamy

Ciekawe. Opieracie się na ustaleniach ludzi, którzy zamordowali Chrystusa

Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą, lecz uczynków ich nie naśladujcie. Mówią bowiem, ale sami nie czynią.
(Mt 23:3)

i odstępczego Kościoła katolickiego?

kościół katolicki ze swym głównym odstępstwem powstał w IV wieku.

Wiem że w Twoim umyśle zagnieździło się głupie prekonanie, iż robimy wszystko na przekór KK - ja nie musze się tej bzdury tlumaczyć.
Ale już Ci pisałem - głupotą byłoby odrzucać to co szłuszne i dobre tylko dlatego, że ktoś niefajny to popierał.

Może Ty tak postępujesz, my nie.

[Rembov]

Pismo też powinniście zweryfikować, bo przecież posługujecie się listami stworzonymi przez ludzi: ST w kanonie żydowskim, a NT w kanonie katolickim. Nie możecie mieć pewności, że są one prawidłowe i nie wkradła się do nich żadna księga, która nie jest natchniona.

znowu iluzja
Tobie sie wydaje że nie możemy mieć - a my mamy

Ciekawe. Opieracie się na ustaleniach ludzi, którzy zamordowali Chrystusa

Czyńcie więc i zachowujcie wszystko, co wam polecą, lecz uczynków ich nie naśladujcie. Mówią bowiem, ale sami nie czynią.
(Mt 23:3)

Tak? To dlaczego złe uczynki niektórych księży traktujecie jako pretekst do tego, aby odrzucić ich nauczanie (już bez patrzenia, czy ten co głosi coś nabroił)?

i odstępczego Kościoła katolickiego?

kościół katolicki ze swym głównym odstępstwem powstał w IV wieku.

Kościół katolicki, św. tomku, powstał w I wieku, a nie w IV.

Wiem że w Twoim umyśle zagnieździło się głupie prekonanie, iż robimy wszystko na przekór KK - ja nie musze się tej bzdury tlumaczyć.

Patrząc na wasze postępowanie i twierdzenia o odrzuceniu dekretów soborowych, to trudno jest w coś takiego nie uwierzyć.

Ale już Ci pisałem - głupotą byłoby odrzucać to co szłuszne i dobre tylko dlatego, że ktoś niefajny to popierał.

Widzę niejaką sprzeczność, bo jeżeli mnie pamięć nie myli, to przewodnictwo papieży odrzucasz na tej podstawie, że iluś tam mocno nagrzeszyło.

[Lash]

Nie jesteśmy wami ... dokłdnie wy tak czynicie ze pol nauk ojców przyjmujecie a inne rzeczy nie ...

Nauki Ojców nie są dogmatami, ani ustaleniami Kościoła.

Wiec dlaczego się obrazasz że inni maja tak samo?

opiernie sie w tych sprawach na poprzendikach ie jest niczym złym oni poprostu mieli te liasty w soich kosciola i nikt w nich nic nie zminiał

Dziwne, że w kwestii ST nie opierasz się na tym, co mieli chrześcijanie w swoich Kościołach lokalnych.

Opieram się.

Jedni mieli septuaginte a inni tylko pisma hebrajskie.
obaj wiemuy ze KRK nie przyjuje CAŁEJ septrugity więc daruj sobie argumrentację z septuaginty ...

Co Do ST wierzymy tak jak Pan że prawo i prorocy nas obowiązuja

Co do ST, to nie macie żadnych informacji na temat tego, które księgi Chrystus uważał za natchnione, więc na Pana Jezusa to się nie powołuj.

Mamy wystarczająco duzo informacji. Nawet Bibliia podaje do kogo nalezy pismo ST .
Jak widac KRK miesza jak sie da by tego nie uznać. Biblia podaje że do zydów nalezy Pismo wtedy to był ST.
Oni w tej sprawie mieli stosunkowo dużą zbierzność. Świadectwa pierwszego kosćioła tez sa jednoznaczne dopiero OK 400 roku zczęto miesza z kanonem ST.