Całun Turyński

[Rembov]

Gwodzie z krzyza kiedys sprzedawali niemal na kilogramy, a z kawalkow krzyza mozna byloby wybudowac chyba drugi watykan.

Coś o relikwiach: http://www.niedziela.pl/wiad.php?p=200805&idw=107

[Rembov]

Po rytualnym obmyciu ciała, zmarłego owijano w lniane płótno zwane całunem.

no właśnie - owijano - tak, jak bandażem

natomiast całunem turyńskim przykryto kogoś tak jak kołderką, a nie owinięto

Powiedział, czego nie wiedział.

Całun Turyński owijał ciało (linia symbolizuje płótno):
_________________________
|
| CIAŁO CHRYSTUSA
|________________________

[św.tomek]

Po rytualnym obmyciu ciała, zmarłego owijano w lniane płótno zwane całunem.

no właśnie - owijano - tak, jak bandażem

natomiast całunem turyńskim przykryto kogoś tak jak kołderką, a nie owinięto

Powiedział, czego nie wiedział.

Całun Turyński owijał ciało (linia symbolizuje płótno):
_________________________
|
| CIAŁO CHRYSTUSA
|________________________

a miałeś kiedyś bandaż owinięty wokół ręki lub palca?

jedna częśc całunu była podłożona pod ciało , a druga je przykryła - to nie jest owinięcie

Co do mnie to odchodzę z tego wątku - dla wiary chrześcijanina autentycznośc całunu jest bez znaczenia. Dla namętnego czciciela relikwi zpewne tak.

cześć

[Lash]

Dlaczego Jan pisze o płótnach w liczbie mnogiej a synoptycy o płótnie liczbie pojedynczej?

Mowa potoczna.

Jesli powiem że masz na sobie UBRANIE to czy znaczy że masz tylko majtki? albo pojedyńczy łaszek? Nie to znaczy że dla każdego z nas jest oczywiste że masz cos co przykrywa cialo i składa sie z wielu elenentów lub czasami jednego ( w sumie z jednego elemnetu jest rzadkościa)

Jan pisząc widział że Odbiorcy nie znali tak dobrze obyczajów żydowskich opisał to bardzej dokładnie.

[koleżanka]

Po rytualnym obmyciu ciała, zmarłego owijano w lniane płótno zwane całunem.

no właśnie - owijano - tak, jak bandażem

natomiast całunem turyńskim przykryto kogoś tak jak kołderką, a nie owinięto

A płótno to ma być niby bandaż? Raczej cały materiał.

[Lash]

Po rytualnym obmyciu ciała, zmarłego owijano w lniane płótno zwane całunem.

no właśnie - owijano - tak, jak bandażem

natomiast całunem turyńskim przykryto kogoś tak jak kołderką, a nie owinięto

A płótno to ma być niby bandaż? Raczej cały materiał.

To jest raczej interpretacja życzeniowa.

Jeśli powiem płutno dobrej jakości to nie podaje jego szerokości czy wymiarów.

Wiemy z opisów że:
- Łazarza pochowano w czyms co przypomina bandaze
- płótno uzyte na Jezusa pogrzb było dobrej jakości
- Jezusa pochowano zgodnie ze zwyczajem żydowskim tak jak łazarza i uzyto 30-50 kg masci
- Wiemy że kobiety chciały pójść i DOKOŃCZYĆ albo zrobic to co było zrobione przez Józefa. Widac że nakupiły wonnosci choć Józef już to zrobił. Albo wiec nie wiedziały albo chciały lepiej oporządzic ciało.
- wiemy że płotno może zonaczac mnogośc jak i pojedyńczosć tak jak ubranie.
- Nie ma nic na potwierdzenie jednej płachty płótna a pismo wręcz mówi o wielu.


Dla mnie całun jest nieistotny do wiary ale na 99,9% to podróbka.

[koleżanka]

Po rytualnym obmyciu ciała, zmarłego owijano w lniane płótno zwane całunem.

no właśnie - owijano - tak, jak bandażem

natomiast całunem turyńskim przykryto kogoś tak jak kołderką, a nie owinięto

A płótno to ma być niby bandaż? Raczej cały materiał.

To jest raczej interpretacja życzeniowa.

Jeśli powiem płutno dobrej jakości to nie podaje jego szerokości czy wymiarów.

Wiemy z opisów że:
- Łazarza pochowano w czyms co przypomina bandaze
- płótno uzyte na Jezusa pogrzb było dobrej jakości
- Jezusa pochowano zgodnie ze zwyczajem żydowskim tak jak łazarza i uzyto 30-50 kg masci
- Wiemy że kobiety chciały pójść i DOKOŃCZYĆ albo zrobic to co było zrobione przez Józefa. Widac że nakupiły wonnosci choć Józef już to zrobił. Albo wiec nie wiedziały albo chciały lepiej oporządzic ciało.
- wiemy że płotno może zonaczac mnogośc jak i pojedyńczosć tak jak ubranie.
- Nie ma nic na potwierdzenie jednej płachty płótna a pismo wręcz mówi o wielu.


Dla mnie całun jest nieistotny do wiary ale na 99,9% to podróbka.

Gdyby to była podróbka naukowcy by to potwierdzili. A jednak jest inaczej...
Co do pochowania Jezusa nie mieli na to czasu by Go bandażami obwiązywać.

[Lash]

Gdyby to była podróbka naukowcy by to potwierdzili. A jednak jest inaczej...
Co do pochowania Jezusa nie mieli na to czasu by Go bandażami obwiązywać.

Naukowcy potwierdzaja i nie potwierdzaja rózne rzeczy.
Całun nie jest dostepny do powszechnych badań.

Co do pochówku mieli czasz na pogrzeb. Bo Jan to napisał

(39) ciało Jezusa. I zgodził się Piłat. Poszedł więc i zabrał ciało Jezusa. Przyszedł również Nikodem, ten, który zjawił się u Jezusa po raz pierwszy nocą, i przyniósł około stu funtów mieszaniny mirry i aloesu. (40) Zabrali więc ciało Jezusa i owinęli w płótna nasycone wonnościami, zgodnie z żydowskim obyczajem grzebania zmarłych. (41) Na miejscu zaś, gdzie Go ukrzyżowano, był ogród, a w ogrodzie nowy grob; nikogo w nim jeszcze nie pogrzebano. (42) Tam właśnie, ze względu na żydowski dzień przygotowania do szabatu oraz dlatego, że grób był blisko, złożono ciało Jezusa.


Bliskosć grobu wskzuje na pospiech ale Jan opisal ze Zabrali ciało * bez watpliwości i owinęli je w bandarze nasycone wonnosciami
Dlaczego mam wątpić ze zrobili to co zrobili?

Zauważ że tylko Jan opisuje Nikodema i jego dzieło.

[koleżanka]

Gdyby to była podróbka naukowcy by to potwierdzili. A jednak jest inaczej...
Co do pochowania Jezusa nie mieli na to czasu by Go bandażami obwiązywać.

Naukowcy potwierdzaja i nie potwierdzaja rózne rzeczy.
Całun nie jest dostepny do powszechnych badań.

Co do pochówku mieli czasz na pogrzeb. Bo Jan to napisał

(39) ciało Jezusa. I zgodził się Piłat. Poszedł więc i zabrał ciało Jezusa. Przyszedł również Nikodem, ten, który zjawił się u Jezusa po raz pierwszy nocą, i przyniósł około stu funtów mieszaniny mirry i aloesu. (40) Zabrali więc ciało Jezusa i owinęli w płótna nasycone wonnościami, zgodnie z żydowskim obyczajem grzebania zmarłych. (41) Na miejscu zaś, gdzie Go ukrzyżowano, był ogród, a w ogrodzie nowy grob; nikogo w nim jeszcze nie pogrzebano. (42) Tam właśnie, ze względu na żydowski dzień przygotowania do szabatu oraz dlatego, że grób był blisko, złożono ciało Jezusa.


Bliskosć grobu wskzuje na pospiech ale Jan opisal ze Zabrali ciało * bez watpliwości i owinęli je w bandarze nasycone wonnosciami
Dlaczego mam wątpić ze zrobili to co zrobili?

Zauważ że tylko Jan opisuje Nikodema i jego dzieło.

Nie do końca skoro Maria Magdalena śpieszyła z wonnościami do grobu.
(1) Po upływie szabatu Maria Magdalena, Maria, matka Jakuba, i Salome nakupiły wonności, żeby pójść namaścić Jezusa. (2) Wczesnym rankiem w pierwszy dzień tygodnia przyszły do grobu, gdy słońce wzeszło. E. Marka16
Więc ciało Chrystusa nie było stosownie namaszczone.

[Erazm]

Hmm.. Św. Jan pisze "stosownie z obyczajem" a koleżanka, że "niestosownie". Czy to jednak nie przesada?

[Albertus]

Tradycyjna wybiórczość przy czytaniu Pisma nie pozwala niektórym dostrzec że:

Łk23

(50) Był tam człowiek dobry i sprawiedliwy, imieniem Józef, członek Wysokiej Rady. (51) Nie przystał on na ich uchwałę i postępowanie. Był z miasta żydowskiego Arymatei, i oczekiwał królestwa Bożego. (52) On to udał się do Piłata i poprosił o ciało Jezusa. (53) Zdjął je z krzyża, owinął w płótno i złożył w grobie, wykutym w skale, w którym nikt jeszcze nie był pochowany. (54) Był to dzień Przygotowania i szabat się rozjaśniał. (55) Były przy tym niewiasty, które z Nim przyszły z Galilei. Obejrzały grób i w jaki sposób zostało złożone ciało Jezusa. (56) Po powrocie przygotowały wonności i olejki; lecz zgodnie z przykazaniem zachowały spoczynek szabatu.

Niewiasty były przy tym jak Józef zdjął Ciało z krzyża,owinął w płótno i złożył w grobie.

[koleżanka]

Hmm.. Św. Jan pisze "stosownie z obyczajem" a koleżanka, że "niestosownie". Czy to jednak nie przesada?

Gdzie tak pisałam? Chyba sam nie wiesz co piszesz.
Skoro pasuje Tobie protestantyzm czemu nie przejdziesz na ta wiarę.

[koleżanka]

Tradycyjna wybiórczość przy czytaniu Pisma nie pozwala niektórym dostrzec że:

Łk23

(50) Był tam człowiek dobry i sprawiedliwy, imieniem Józef, członek Wysokiej Rady. (51) Nie przystał on na ich uchwałę i postępowanie. Był z miasta żydowskiego Arymatei, i oczekiwał królestwa Bożego. (52) On to udał się do Piłata i poprosił o ciało Jezusa. (53) Zdjął je z krzyża, owinął w płótno i złożył w grobie, wykutym w skale, w którym nikt jeszcze nie był pochowany. (54) Był to dzień Przygotowania i szabat się rozjaśniał. (55) Były przy tym niewiasty, które z Nim przyszły z Galilei. Obejrzały grób i w jaki sposób zostało złożone ciało Jezusa. (56) Po powrocie przygotowały wonności i olejki; lecz zgodnie z przykazaniem zachowały spoczynek szabatu.

Niewiasty były przy tym jak Józef zdjął Ciało z krzyża,owinął w płótno i złożył w grobie

Co niektórzy sądzą inaczej.
Płótno to płótno znaczy całe.

[Erazm]

Hmm.. Św. Jan pisze "stosownie z obyczajem" a koleżanka, że "niestosownie". Czy to jednak nie przesada?

Gdzie tak pisałam? Chyba sam nie wiesz co piszesz.

Spójrzmy zatem:

Więc ciało Chrystusa nie było stosownie namaszczone.

Zabrali więc ciało Jezusa i obwiązali je w płótna razem z wonnościami, stosownie do żydowskiego sposobu grzebania J 19:40 (BT)

JA nie wiem co piszę?

Skoro pasuje Tobie protestantyzm czemu nie przejdziesz na ta wiarę.

A teraz Ty mi powiedz, gdzie ja napisałem, że pasuje mi protestantyzm?

[koleżanka]

Hmm.. Św. Jan pisze "stosownie z obyczajem" a koleżanka, że "niestosownie". Czy to jednak nie przesada?

Gdzie tak pisałam? Chyba sam nie wiesz co piszesz.

Spójrzmy zatem:

Więc ciało Chrystusa nie było stosownie namaszczone.

Zabrali więc ciało Jezusa i obwiązali je w płótna razem z wonnościami, stosownie do żydowskiego sposobu grzebania J 19:40 (BT)

JA nie wiem co piszę?

Skoro pasuje Tobie protestantyzm czemu nie przejdziesz na ta wiarę.

A teraz Ty mi powiedz, gdzie ja napisałem, że pasuje mi protestantyzm?

Łk23

(50) Był tam człowiek dobry i sprawiedliwy, imieniem Józef, członek Wysokiej Rady. (51) Nie przystał on na ich uchwałę i postępowanie. Był z miasta żydowskiego Arymatei, i oczekiwał królestwa Bożego. (52) On to udał się do Piłata i poprosił o ciało Jezusa. (53) Zdjął je z krzyża, owinął w płótno i złożył w grobie, wykutym w skale, w którym nikt jeszcze nie był pochowany. (54) Był to dzień Przygotowania i szabat się rozjaśniał. (55) Były przy tym niewiasty, które z Nim przyszły z Galilei. Obejrzały grób i w jaki sposób zostało złożone ciało Jezusa. (56) Po powrocie przygotowały wonności i olejki; lecz zgodnie z przykazaniem zachowały spoczynek szabatu.

Niewiasty były przy tym jak Józef zdjął Ciało z krzyża,owinął w płótno i złożył w grobie.

A to niby co jest, święty turecki:P