Szokujące wyznania obnażające Polską wiarę

[Rembov]

Dlatego dla mnie nie jest to coś wiarygodnego (bo czy Jezus, jakiego widzimy na kartach Biblii, który był w doskonałej jedności z Ojcem powiedziałby coś, co zaprzeczałoby słowom Ojca, który wyraźnie powiedział "Nie uczynisz sobie żadnego obrazu ani rzeźby, nie będziesz się im kłaniał ani służył")

Zgodnie z takim podejściem, to Bóg wielokrotnie stał w sprzeczności sam ze sobą, bo nakazywał Izraelitom wykonywanie rzeźb, przed którymi padali oni na twarz.

[holiness_fire]

A z wężem miedzianym nawet specjalne łaski związał

Faustyna Kowalska była protestantką w duszy. W swoim dzienniczku pisze o tym, że miała widzenie pewnej duszy-żałowała ona za grzechy i zaufała Jezusowi i otrzymała przebaczenie jeszcze przed absolucją kapłańską.

[Rembov]

Faustyna Kowalska była protestantką w duszy. W swoim dzienniczku pisze o tym, że miała widzenie pewnej duszy-żałowała ona za grzechy i zaufała Jezusowi i otrzymała przebaczenie jeszcze przed absolucją kapłańską

Tak na marginesie, to co ma to widzenie do protestantyzmu i dlaczego miało by dowodzić, że Faustyna była protestantką w duszy?

[Rembov]

A z wężem miedzianym nawet specjalne łaski związał

Co oczywiście nie przeszkadza niektórym protestantom mówić, że mówienie o przekazywaniu przez Boga łask za pomocą przedmiotów jest nauczaniem niebiblijnym.

[holiness_fire]

Rembov, mówienie, że możliwe jest prawdziwe odpuszczenie grzechów przed spowiedzią [poza wypadkami "nagłymi"] jest w katolicyźmie herezją.

[holiness_fire]

Co oczywiście nie przeszkadza niektórym protestantom mówić, że mówienie o przekazywaniu przez Boga łask za pomocą przedmiotów jest nauczaniem niebiblijnym.

Rembov, to Bóg ustala zasady i Bóg je modyfikuje. Dlatego potrafię zrozumieć kult obrazu łagiewnickiego, który według wiary katolików został nadany przez Boga. Jednak znakomita większość obiektów kultu ma swoją genezę w umysłach ludzkich, bez żadnego objawienia. Nie sądze, aby człowiek mógł dyktować Bogu, przez co ten powinien działać czy działać "bardziej".

[kometa]

Rembov, mówienie, że możliwe jest prawdziwe odpuszczenie grzechów przed spowiedzią [poza wypadkami "nagłymi"] jest w katolicyźmie herezją.

Wybacz - ale nie znasz zupełnie katolickiej nauki nt. temat. Powtarzasz jakieś "obiegowe" twierdzenia.

[Rembov]

Co oczywiście nie przeszkadza niektórym protestantom mówić, że mówienie o przekazywaniu przez Boga łask za pomocą przedmiotów jest nauczaniem niebiblijnym.

Rembov, to Bóg ustala zasady i Bóg je modyfikuje. Dlatego potrafię zrozumieć kult obrazu łagiewnickiego, który według wiary katolików został nadany przez Boga. Jednak znakomita większość obiektów kultu ma swoją genezę w umysłach ludzkich, bez żadnego objawienia. Nie sądze, aby człowiek mógł dyktować Bogu, przez co ten powinien działać czy działać "bardziej".

Szkoda, że nie zwróciłeś uwagi na to, że to nie ludzie "dyktują" Bogu, które obrazy lub rzeźby mają być "przekaźnikami" łask od Boga, ale właśnie Bóg, obdarzając ludzi łaskami, decyduje o tym, że jakiś obraz czy rzeźba będzie miał "status" cudownego.

[Rembov]

W swoim dzienniczku pisze o tym, że miała widzenie pewnej duszy-żałowała ona za grzechy i zaufała Jezusowi i otrzymała przebaczenie jeszcze przed absolucją kapłańską.

Możesz podać miejsce lub cytat z dzienniczka?

[holiness_fire]

Wybacz - ale nie znasz zupełnie katolickiej nauki nt. temat. Powtarzasz jakieś "obiegowe" twierdzenia.

183. Czy bez spowiedzi można otrzymać odpuszczenie grzechów ciężkich?

Nie. Indywidualna i obejmująca wszystkie grzechy ciężkie spowiedź oraz nastepujące po niej rozgrzeszenie są jedynym zwyczajnym środkiem służącym pojednaniu z Bogiem i Kościołem.

Katechizm Kościoła Katolickiego w pytaniach i odpowiedziach -to jest obiegowa opinia??

Możesz podać miejsce lub cytat z dzienniczka?

Jeszcze dziś poszukam.

Szkoda, że nie zwróciłeś uwagi na to, że to nie ludzie "dyktują" Bogu, które obrazy lub rzeźby mają być "przekaźnikami" łask od Boga, ale właśnie Bóg, obdarzając ludzi łaskami, decyduje o tym, że jakiś obraz czy rzeźba będzie miał "status" cudownego.

Szkoda, że zwróciłes uwagi, że Pismo mówi, że diabeł też potrafi dokonywać cudów oraz podszywać się pod anioły oraz że świątynie jerozolimską Jahwe kazał zrobić według dokładnego wzoru, jaki podał.

[Rembov]

183. Czy bez spowiedzi można otrzymać odpuszczenie grzechów ciężkich?

Nie. Indywidualna i obejmująca wszystkie grzechy ciężkie spowiedź oraz nastepujące po niej rozgrzeszenie są jedynym zwyczajnym środkiem służącym pojednaniu z Bogiem i Kościołem.

Katechizm Kościoła Katolickiego w pytaniach i odpowiedziach -to jest obiegowa opinia??

Popatrz jeszcze raz na tekst, który zacytowałeś, ze szczególnym zastanowieniem się nad słowem, które w nim zaznaczyłem.

Jeszcze dziś poszukam.

Fajnie.

Szkoda, że zwróciłes uwagi, że Pismo mówi, że diabeł też potrafi dokonywać cudów oraz podszywać się pod anioły oraz że świątynie jerozolimską Jahwe kazał zrobić według dokładnego wzoru, jaki podał.

Zwróciłem uwagę na to, że szatan może się podszywać i czynić cuda. Dlatego patrzymy na to, jakie owoce przynosi cud.

[kometa]

Wybacz - ale nie znasz zupełnie katolickiej nauki nt. temat. Powtarzasz jakieś "obiegowe" twierdzenia.

183. Czy bez spowiedzi można otrzymać odpuszczenie grzechów ciężkich?

Nie. Indywidualna i obejmująca wszystkie grzechy ciężkie spowiedź oraz nastepujące po niej rozgrzeszenie są jedynym zwyczajnym środkiem służącym pojednaniu z Bogiem i Kościołem.

Katechizm Kościoła Katolickiego w pytaniach i odpowiedziach -to jest obiegowa opinia??

Możesz podać miejsce lub cytat z dzienniczka?

Jeszcze dziś poszukam.

Szkoda, że nie zwróciłeś uwagi na to, że to nie ludzie "dyktują" Bogu, które obrazy lub rzeźby mają być "przekaźnikami" łask od Boga, ale właśnie Bóg, obdarzając ludzi łaskami, decyduje o tym, że jakiś obraz czy rzeźba będzie miał "status" cudownego.

Szkoda, że zwróciłes uwagi, że Pismo mówi, że diabeł też potrafi dokonywać cudów oraz podszywać się pod anioły oraz że świątynie jerozolimską Jahwe kazał zrobić według dokładnego wzoru, jaki podał.

Owszem - można - wyrażając żal doskonały. I przypomnę że tyczy się grzechów ciężkich!!

[holiness_fire]

A więc jeśli wyraźi się żal doskonały to ma się odpuszczony grzech przed spowiedzią-tak? To mogę nie chodzić jako katolik do spowiedzi, ponieważ wyrażam żal doskonały?

[Saileh]

Orion2 napisał/a:
Dla mnie tacy ludzie są żywym dowodem że religijność jest czymś martwym, bo gdyby ci ludzie znali Żywego Boga i Jezusa Chrystusa (a nie tzw Chrystusa Eucharystycznego) to widać byłoby w ich życiu owoce i przemienione życie....

Jezus w "Dzienniczku" s. Faustyny mówił, że są dusze, które traktują Jego ciało jak coś martwego, do których w Komunii przychodzi jakby (żeby nie było zaraz coś o ponawianiu ofiary) na nową Kalwarię. Czy one znają tego Jezusa? No cóż, ja osobiście wątpię.

Ale ten sam "Jezus" ( a raczej istota podająca się za niego) powiedział że "ludzie którzy będą czcić ten obraz, otrzymają wiele łask" (chodziło o znany wizerunek "Jezu ufam tobie"). Dlatego dla mnie nie jest to coś wiarygodnego (bo czy Jezus, jakiego widzimy na kartach Biblii, który był w doskonałej jedności z Ojcem powiedziałby coś, co zaprzeczałoby słowom Ojca, który wyraźnie powiedział "Nie uczynisz sobie żadnego obrazu ani rzeźby, nie będziesz się im kłaniał ani służył")

O kulcie obrazów chętnie porozmawiałbym w jakimś oddzielnym temacie i najlepiej od razu razem z sakramentaliami. Sama wypowiedź odczytywana literalnie jest heretycka. Co nie zmienia faktu, że została dana s. Faustynie - katoliczce, a Dzienniczek jest raczej przeznaczony dla katolików - na pierwszych stronach czyściec się przewija dosyć często. A katolik czytając to, przeczyta tam co innego - jest to zwyczajny, popularny skrót myślowy, który w środowiskach katolickich oznacza kult Boga "przez obraz". Co nie zmienia faktu, że też uważam, że to co widziała Faustyna było nieco protestanckie - ale to zapewne dlatego, że nie znam zbyt dobrze protestantyzmu.
Tak czy inaczej, owoce "Dzienniczka" w moim przypadku były "protestanckie" - drastyczne zmniejszenie kultu świętych, większa ufność Bogu, zamiast traktowania Go jak kogoś może nie strasznego, ale... nie umiem tego określić. W każdym razie, "Dzienniczek" chociaż jest mocno zakorzeniony w katolicyzmie, to przeciąga ludzi w stronę protestantyzmu. Dzieje się tak głównie dlatego, że często kult świętych u katolików jest po prostu chory i obserwując to co Bóg nam daje, dochodzę powoli do wniosku, że jednym z głównych powodów tego, że pojawiają się "cudowne" obrazy, nowi święci i sakramentalia oraz modlitwy z którymi są związane obietnice jest to, że człowiek często dzisiaj nie ufa wystarczająco Bogu, a przez swoją nieufność, odmawia Bogu możliwości działania - wygląda to w efekcie tak, jakby kreował sobie Boga zgodnie ze swoimi wyobrażeniami. Bóg zaś, żebyśmy Mu w końcu zaufali, dyktuje s. Faustynie słowa o swoim Miłosierdziu, a poza tym - ciągle przywiązuje obietnice do modlitw, sakramentaliów, obrazów i czyni cuda. Moim zdaniem przez te "środki" człowiek zaczyna w końcu do Boga docierać, zaczyna Mu ufać, a jak Mu się już zaufa, to On dalej zadba, żeby ta ufność jeszcze wzrosła. Chore jest tylko, jeśli uważa się, że to sakramentalia (to chyba najczęściej, bo ludzie często mają "doświadczenie" z talizmanami i tak potem traktują sakramentalia), obrazy (to się raczej nie zdarza), albo święci osobiście (hmm. nie mogę mieć pewności, w jakim stopniu są tutaj odstępstwa), lub aniołowie sami czynią cuda.

[Rembov]

A więc jeśli wyraźi się żal doskonały to ma się odpuszczony grzech przed spowiedzią-tak? To mogę nie chodzić jako katolik do spowiedzi, ponieważ wyrażam żal doskonały?

Nie tak łatwo jest z żalem doskonałym. To nie takie proste, aby go w sobie wzbudzić.