Strona 1 z 15

Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 19 kwie 2017, 08:46
autor: Zbyszekg4
Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?
Na tak postawione pytanie solidną odpowiedź daje pan Fabian:
https://www.youtube.com/watch?v=RHjBXxu ... RYTqR0xw-6
Zapraszam do obejrzenia, i ewentualnych wypowiedzi w tym temacie...
:)

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 19 kwie 2017, 09:41
autor: kontousunięte1
Nie łudź się. Odpowiedzi ze strony tych, co powinni wysłuchać nie będzie. Link już wstawiałam kilka dni temu, w kilku tematach. Odpowiedzi typowe: szkoda czasu, heretyk itd.itp. :-(
Ale próbować trzeba.
Apropos wykładu. Rzeczowy, dobry, nie stronniczy, ale oparty na faktach. Ja dowiedziałam się kilku nowości w sprawie "ustalania" kanonu (celowo w łapkach ;-) ) i kilku innych dot.np.soborów, papieża Damazego itp.
Kto słuchał ten wie, a reszta niech posłucha lub zignoruje. :D

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 19 kwie 2017, 13:30
autor: Kazetha
Podejście wielu ludzi do Biblii, jest bardzo zastanawiające. Geolog który odkrywa pradawne skały fascynuje się jak to określił wiek danej góry, miejsca, rzeczy, tworzy na tej podstawie całą naukę, tabele i wzory po czym wszystkich uczą tego w szkołach i na uniwersytetach. Wielcy historycy odkrywają dawne pisma, tak dokładnie określają ich wiek, wystarczy kilka kopii by uznać coś za prawdziwe po czym wszystkich uczą tego w szkołach i na uniwersytetach. Jeszcze inni zajmują się z ogromną fascynacją proroctwami Nostradamusa czy jakimikolwiek innymi zjawiskami w stylu paranormalnych, szukając i wykazując masę "dowodów". I tak dalej i tak dalej...

Ale powiedz komuś o Biblii. Powiedz, że przerasta kilkudziesięciokrotnie liczbą kopii wszystkie starożytne pisma. Że zawiera w sobie spełnione pororoctwa w stu procentach i wiele jeszcze tych, które nadejdą (proroctwo o Cyrusie Izajasza, to jest prawdziwa bomba). Opowiadaj o jej niesamowitej spójności biorąc pod uwagę fakt ile ją pisano, kto, gdzie, jak i kiedy. Pokazuj, jak od początku do samego końca jednym ciągiem wszędzie przejawia się postać Chrystusa...

... ale nie. Usłyszysz, że to może był spisek apostołów. Albo, że to przypadek. Że może być dużo innych wyjaśnień. Że może ów naukowcy mylą się w przypisywaniu datowania i autorstwa ksiąg. Ogólnie wiele teorii spiskowych na ten temat, a w ogóle cała Biblia to największy spisek w dziejach. Każdy na siłę wynajdzie jakiś kruczek, byle spróbować jej dopiec.

Gdyby Biblia nie była związana bezpośrednio z wiarą i Bogiem, tylko była jakiś tworem na płaszczyźnie wyłącznie świeckiej, czysto ludzkiej to dziś wszyscy podchodziliby do niej z gigantycznym szacunkiem wypowiadając poematy na jej temat. Nie chodzi o to żeby każdy na siłę czy na dowód uwierzył ot tak w całe Pismo, to często jest proces. Ale większość po prostu BOI SIĘ potraktować Biblię poważniej.

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 19 kwie 2017, 14:27
autor: Zbyszekg4
Diabeł ze swymi demonicznymi zastępami dba o to, by było tak, jak piszesz, Kazetha...
To nas w zasadzie nie może dziwić - przecież szatan nie był by sobą, gdyby nic nie robił w temacie niszczenia Biblii; to, że ona przetrwała, to tylko Boża łaska, i Jego w tym cel: abyśmy nie byli jak dzieci we mgle, w poznawaniu Boga i Jego woli...
Chwała Mu! :)

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 20 kwie 2017, 09:31
autor: Rembov
Zbyszekg4 pisze:Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?
Na tak postawione pytanie solidną odpowiedź daje pan Fabian:

2,5 godziny słuchania aby znaleźć odpowiedź na pytanie, którą wyszukuję w pięć minut w nauczaniu Kościoła Chrystusa? Dla mnie bez sensu.

120 Tradycja apostolska pozwoliła Kościołowi rozpoznać, jakie pisma powinny być zaliczone do ksiąg świętych 94.

http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-1-2.htm
Przypis: http://www.katechizm.opoka.org.pl/przypisy-1-2.htm#132

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 20 kwie 2017, 09:39
autor: kontousunięte1
Z takim podejściem, mój drogi, dalej .... giniesz. :-(

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 20 kwie 2017, 09:59
autor: KAAN
Rembov pisze:Tradycja apostolska pozwoliła Kościołowi ...
Tradycję spersonifikowano, stała się kolejnym bałwanem w katolicyzmie.

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 20 kwie 2017, 10:08
autor: Rembov
kontousunięte1 pisze:Z takim podejściem, mój drogi, dalej .... giniesz. :-(

A cóż jest błędnego w zaufaniu do Boga, który po pierwsze powołał do istnienia Kościół, po drugie obiecał chrześcijanom opiekę Ducha Świętego, a po trzecie powołał w Kościele biskupów do dbania o prawidłową wiarę?

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 20 kwie 2017, 10:59
autor: KAAN
Rembov pisze:A cóż jest błędnego w zaufaniu do Boga, który po pierwsze powołał do istnienia Kościół,
To zdanie w twoich ustach ma bardzo przewrotne znaczenie, bo w kontekście twojego przywiązania do tradycji i siły sprawcze organizacji kościelnej której ufasz to one stają się bogiem który powołał do istnienia twój kościół. Rembov, nawet nie wiesz jak bardzo zepsułeś obraz twojej wiary. kontousunięte1 ma rację; giniesz. Nawróć się póki czas, szkoda cię i twojej gorliwości. Paweł też był przed nawróceniem gorliwy w zwalczaniu Kościoła, ale kiedy się nawrócił był gorliwszy w służbie Pańskiej.
po drugie obiecał chrześcijanom opiekę Ducha Świętego,
I dotrzymał obietnicy, mamy Ducha Świętego, każdy zbawiony został zanurzony w Duchu Świętym który nas prowadzi, poucza, porusza naszym sumieniem, pokazuje drogę po jakiej mamy iść. Ty też mozesz z tego skorzystać kiedy się nawrócisz.
a po trzecie powołał w Kościele biskupów do dbania o prawidłową wiarę?
Nie biskupów, ale nauczycieli, pasterzy, nadzorców, starszych, pomocników. Pan Jezus nie powołał instytucji kościelnej, ale powołał do istnienia społeczność zbawionych w której służą bracia majacy dary duchowe wymienione wyżej. Ty też mógłbyś być jednym z takich usługujących, gdybyś się nawrócił i uwierzył w prawdziwego Pana Jezusa.

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 20 kwie 2017, 11:32
autor: Rembov
KAAN pisze:
a po trzecie powołał w Kościele biskupów do dbania o prawidłową wiarę?
Nie biskupów, ale nauczycieli, pasterzy, nadzorców, starszych, pomocników.

Biblia Tysiąclecia, wyd II (1971)

Dz 20:28 bt2 "(28) Uważajcie na samych siebie i na całe stado, nad którym Duch Święty ustanowił was biskupami, abyście kierowali Kościołem Boga, który On nabył własną krwią."

Tischendorf 8th Ed.

Dz 20:28 gnt-tis "(28) προσεχετε εαυτοις και παντι τω ποιμνιω εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους ποιμαινειν την εκκλησιαν του κυριου ην περιεποιησατο δια του αιματος του ιδιου"
BLB
Biskup (łac. episcopus z gr. ἐπίσκοπος episkopos: nadzorca, opiekun)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Biskup

Komentarza, jak widać z przytoczonych cytatów, nie potrzeba i jaki KAAN jest, każdy widzi.

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 20 kwie 2017, 12:26
autor: KAAN
Rembov pisze:
Biskup (łac. episcopus z gr. ἐπίσκοπος episkopos: nadzorca, opiekun)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Biskup
Komentarza, jak widać z przytoczonych cytatów, nie potrzeba i jaki KAAN jest, każdy widzi.
Rzeczywiście nie trzeba komentarza; episcopos to nadzorca, opiekun a nie biskup i jaki Rembov jest każdy widzi.

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 22 kwie 2017, 12:44
autor: Dragonar
Rembov pisze:2,5 godziny słuchania aby znaleźć odpowiedź na pytanie, którą wyszukuję w pięć minut w nauczaniu Kościoła Chrystusa? Dla mnie bez sensu.

120 Tradycja apostolska pozwoliła Kościołowi rozpoznać, jakie pisma powinny być zaliczone do ksiąg świętych 94.

http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-1-2.htm
Przypis: http://www.katechizm.opoka.org.pl/przypisy-1-2.htm#132

:D Aby zaakceptować w 5 minut to, co mówi Kościół Katolicki o Biblii, najpierw trzeba uznawać Kościół Katolicki za ostateczny autorytet w sprawach wiary. Dla protestantów najwyższym autorytetem jest Pismo, stąd tworzą 2,5-godzinne dokumenty, w których tłumaczą, dlaczego warto temu autorytetowi zaufać. Z kolei katolicy mogą tworzyć podobnie długie filmy na temat tego, dlaczego to właśnie Kościół z siedzibą w Rzymie jest prawdziwym Kościołem Chrystusa: LINK, LINK, LINK.

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 23 kwie 2017, 12:17
autor: Rembov
Dragonar pisze: Dla protestantów najwyższym autorytetem jest Pismo, stąd tworzą 2,5-godzinne dokumenty, w których tłumaczą, dlaczego warto temu autorytetowi zaufać.

Zaś dla katolików najwyższym autorytetem jest Bóg, dlatego nie potrzebujemy 2,5 godzinnego "dokumentu", aby przyjąć z pełną ufnością nauczanie na temat Biblii, które objawił i przekazał swojemu Kościołowi, aby je przechowywał i podawał do wierzenia. :)

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 24 kwie 2017, 08:32
autor: KAAN
Rembov pisze:Zaś dla katolików najwyższym autorytetem jest Bóg,..
Nie wierzę ci Rembov, gdyby był Bóg to respektowałbyś Boże Słowo jako najwyższy autorytet, ty jednak wolisz zdanie swojej hierarchii i bliżej nieokreślonej tradycji.

Re: Skąd wiemy, że Biblia jest prawdziwa?

: 24 kwie 2017, 08:42
autor: Rembov
KAAN pisze:
Rembov pisze:Zaś dla katolików najwyższym autorytetem jest Bóg,..
Nie wierzę ci Rembov,

To już twój problem.

gdyby był Bóg to respektowałbyś Boże Słowo jako najwyższy autorytet,

Najwyższy autorytet może być WYŁĄCZNIE jeden. Jeżeli stawia się na tym miejscu Biblię, to Bóg automatycznie spada na drugie miejsce. Dlatego wybacz, ale my jednak będziemy mieli Boga za najwyższy autorytet.

pytania pomoc randka