Inkwizycja
-
Timothy
- Posty: 26
- Rejestracja: 22 sty 2008, 17:19
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: Oz
- Gender:
- Kontaktowanie:
Michał pisze:Timothy, zaimponowałeś mi swoimi wypowiedziami. Gdyby wszyscy protestanci prezentowali taką postawę jak Ty, dyskusje międzywyznaniowe wyglądałyby inaczej, lepiej.
hehe dobre dobre
Axanna pisze:Posłuchać Ciebie Timothy to wychodzi na to, że mamy w milczeniu przyjmować pierdoły, podobne do tych, do jakich tu gdzieś Michałek linka podawał - jaka inkwizycja była niemalże nieodzowna i rzetelna i wcale nie taka czarna, jak smarują podli protestanci. Nic dziwnego, że Twoja wypowiedz tak Michałkowi zaimponowała - niechaj protestanci nie wyciągają, bo zawadza bajędy pleść, wszyscy mają zamknąć oczęta na przeszłość - było-minęło, tak? Tylko KK będzie napuszczać różowego tumanu - reszta jest od słuchania.....
Ja doskonale rozumiem twoje oburzenie. Z tym, że taka postawa nie w moim stylu jest. Szczerze mówiąc, mało mnie obchodzi to co mówi Pan Michał i jego koledzy ze stronnictwa katolickiego. Po prostu tego nie przyjmuje, bo nie mogę. I sprawa tego, jak katolicy przedstawiają inkwizycję też mnie mało obchodzi. Trzeba być sobą, a protestanci chyba swoje wiedzą nie?
-
Axanna
- Posty: 5369
- Rejestracja: 12 sty 2008, 14:52
- wyznanie: nie chce podawać
- Gender:
- Kontaktowanie:
Oczywiście, proszę pana, trollowanie, to przecież pana domena... fachowiec!
Timothy, ja Cię też rozumiem, jednakże zważywszy na katolickie wpisy tutaj, nie możemy przechodzić nad nimi do porządku dziennego jakby nigdy nic.... Zgodzić się z tupetem Yarpenczo i nie wypominać inkwizycji, gdy bredzą o sukcesji? Musielibyśmy wtedy w ogóle się zamknąć i "w pokorze" przyznać iż "jedyny prawdziwy Kościół - to katolicki"...
Timothy, ja Cię też rozumiem, jednakże zważywszy na katolickie wpisy tutaj, nie możemy przechodzić nad nimi do porządku dziennego jakby nigdy nic.... Zgodzić się z tupetem Yarpenczo i nie wypominać inkwizycji, gdy bredzą o sukcesji? Musielibyśmy wtedy w ogóle się zamknąć i "w pokorze" przyznać iż "jedyny prawdziwy Kościół - to katolicki"...
Ostatnio zmieniony 31 sty 2008, 22:43 przez Axanna, łącznie zmieniany 1 raz.
-
Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Michał pisze:Timothy, zaimponowałeś mi swoimi wypowiedziami. Gdyby wszyscy protestanci prezentowali taką postawę jak Ty, dyskusje międzywyznaniowe wyglądałyby inaczej, lepiej.
1. Protestanckie wykonanie wyroku na Servecie jest inne niz Katolicka Inkiwzycja dlatego ze nie jest przedmiotem Wiary i Zbawienia. Katolikow do zbawianie obliguje :
- Jednosc z Kosciolem w sprawie Dogmatow, i Edyktow, Bull Papieskich
Inkwizycja Katolicka wiec jest sprawa Wiary i Zbawienia! Podawana jest przez nieomylny kosciol. Tak samo jak bulla ktoregos papierza "Kto twierdzi ze nawracanie heretykow sila i mieczem jest zle niech bedzie wyklety". - jakos tak cytuje z pamieci wybaczcie.
2. Protestanci nie sa w "jednosci" z kosciolem na zasadzie lineranej /lacznosc z poprzednimi pokoleniami papiezy i kaplanow i w koncu z Jezusem/ jak to jest w KRK,/ ale na zasadzie centralizmu / lacznosc z Jezusem i kazdym czlonkiem ciala Chrystusowego przez Niego/. Dlatego lacznosc a Kalwinem, Lutrem, czy Sw Franciszkiem nie ma WPLYWU na relacje z Jezusem.
Jak widac z powyzszego sa to calkowicie inne jakosciowo zjawiska. z pkt widzenia
Zbawienie i jednosci "winy".
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
-
Albertus
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Odgrzewam temat bo znalazłem coś ciekawego w wypowiedzi z innego tematu napisanej przez, czytanego przeze mnie ostatnio pasjami, Turretina..
Mam nadzieję że nie obrazi się że przeniosłem go do dyskusji z katolikami.
fragment ten rozbawił mnie do łez ale pomyślałem że demaskuje on fałsz uogólnień w patrzeniu na katolicką inkwizycję dlatego warto go wyciągnąć.
Autor opisuje perypetie Serweta jeszcze przed jego uwięzieniem w Genewie o tym jak został zatrzymany i przesłuchiwany przez katolicką inkwizycję a następnie pisze:
Po prostu totalitarna machina inkwizycji ciemiężąca narody...
Niektórzy śmiało porównują ją do gestapo...
A tu ,jeśli sie dobrze zastanowić to jawi się świat jesieni średniowiecza który dla nas,rzeczywiście wychowanych w totalitaryzmie albo przynajmniej w jego oparach jest niepojęty.
Serwet siedząc w areszcie ma służącego!
Wysyła służącego po pożyczkę do przeora klasztoru św Piotra!
Najwyrażniej wolno mu to robić i nikt mu tego nie zabrania a każdym razie służący nie boi się że zostanie za to ukarany ani nie boi się przeor udzielić pożyczki!
Przeor udziela pożyczki i to dużej, osobie oskarżonej i zatrzymanej pod zarzutem herezji!
Nie boi się że zostanie o coś oskarżony przez inkwizycję!!
Nie boi się że Serwet mu nie odda!
Ani Serwet ani przeor nie boją się że służący ukradnie pieniądze!
Udziela pożyczki szybko, bez żyrantów i zaświadczeń!!
Serwet pożycza od strażnika klucz do ogrodu!!!
Pod pozorem pójścia za potrzebą!
Strażnik raczej nie przewiduje ucieczki i nie boi się konsekwencji ze strony inkwizycji w przypadku ucieczki więźnia! A w każdym razie najwyraźniej żadnych poważnych konsekwencji się nie spodziewa!
bo ucieczkę spostrzega po około 2 godzinach!
Naprawdę bardzo prawdopodobne że Serwet ze łzami w oczach wspominał katolicką ikwizycję gnijąc w loszku w Genewie i załatwiając się pod siebie.Z tamtąd już nie uciekł!
Mam nadzieję że nie obrazi się że przeniosłem go do dyskusji z katolikami.
fragment ten rozbawił mnie do łez ale pomyślałem że demaskuje on fałsz uogólnień w patrzeniu na katolicką inkwizycję dlatego warto go wyciągnąć.
Autor opisuje perypetie Serweta jeszcze przed jego uwięzieniem w Genewie o tym jak został zatrzymany i przesłuchiwany przez katolicką inkwizycję a następnie pisze:
Servet był w areszcie domowym, jednak poprzez służącego szybko pożyczył 300 koron od przeora klasztoru św. Piotra i 7 IV o godz. 4 rano przez ogród (pożyczył od strażnika klucz do ogrodu pod pozorem pójścia za potrzebą). O ucieczce Serveta zorientowano się dopiero po 2 godzinach. Zamknięto bramy etc. Na próżno – uciekł.
poprzez służącego
!!szybko pożyczył
szybko pożyczył 300 koron od przeora klasztoru św. Piotra
(pożyczył od strażnika klucz do ogrodu pod pozorem pójścia za potrzebą
O ucieczce Serveta zorientowano się dopiero po 2 godzinach
Po prostu totalitarna machina inkwizycji ciemiężąca narody...
Niektórzy śmiało porównują ją do gestapo...
A tu ,jeśli sie dobrze zastanowić to jawi się świat jesieni średniowiecza który dla nas,rzeczywiście wychowanych w totalitaryzmie albo przynajmniej w jego oparach jest niepojęty.
Serwet siedząc w areszcie ma służącego!
Wysyła służącego po pożyczkę do przeora klasztoru św Piotra!
Najwyrażniej wolno mu to robić i nikt mu tego nie zabrania a każdym razie służący nie boi się że zostanie za to ukarany ani nie boi się przeor udzielić pożyczki!
Przeor udziela pożyczki i to dużej, osobie oskarżonej i zatrzymanej pod zarzutem herezji!
Nie boi się że zostanie o coś oskarżony przez inkwizycję!!
Nie boi się że Serwet mu nie odda!
Ani Serwet ani przeor nie boją się że służący ukradnie pieniądze!
Udziela pożyczki szybko, bez żyrantów i zaświadczeń!!
Serwet pożycza od strażnika klucz do ogrodu!!!
Pod pozorem pójścia za potrzebą!
Strażnik raczej nie przewiduje ucieczki i nie boi się konsekwencji ze strony inkwizycji w przypadku ucieczki więźnia! A w każdym razie najwyraźniej żadnych poważnych konsekwencji się nie spodziewa!
bo ucieczkę spostrzega po około 2 godzinach!
Naprawdę bardzo prawdopodobne że Serwet ze łzami w oczach wspominał katolicką ikwizycję gnijąc w loszku w Genewie i załatwiając się pod siebie.Z tamtąd już nie uciekł!
-
Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Lash pisze:Dla mnie to co zrobił Kalwin jest tym co zrobiłby każdy z nas!
Świadczył PRZECIWKO SERVETOWI bo widział jego przestępstwaprzeciwko ówczesnemu prawu.
Jesli świadek który chce aby wykonano sprawiedliwy wyrok na rozprawie jest mordercą to i Kalwin jest!
To teraz się zastanawiam, czy Lash za równie sprawiedliwe uznaje wyroki, które na podstawie orzeczeń Inkwizycji wydały sądy krajów katolickich za naruszenie obowiązującego w nich prawa.
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
-
Lash
- Moderator
- Posty: 30975
- Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
- wyznanie: nie chce podawać
- Lokalizacja: England
- Gender:
- Kontaktowanie:
Uważam jez za inne!Rembov pisze:Lash pisze:Dla mnie to co zrobił Kalwin jest tym co zrobiłby każdy z nas!
Świadczył PRZECIWKO SERVETOWI bo widział jego przestępstwaprzeciwko ówczesnemu prawu.
Jesli świadek który chce aby wykonano sprawiedliwy wyrok na rozprawie jest mordercą to i Kalwin jest!
To teraz się zastanawiam, czy Lash za równie sprawiedliwe uznaje wyroki, które na podstawie orzeczeń Inkwizycji wydały sądy krajów katolickich za naruszenie obowiązującego w nich prawa.
Przyczyna Prosta. Kościoł w Gebnewie nie mógł wydawać wyroków. KRK torobił
Kosicoł W genevie nie wymuszał ekskomunika wyroków Rzym to robił!
kościół w genewie nie namawiał do nieposłuszeństwa włady Rzym to robił
i wiele innych!
(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy
"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości