Nazwa 95-ciu tez. (temat wydzielony)

Rzut oka na historię eklezjalną
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 mar 2009, 09:06

Fantomik napisał:

"jedyne co przeczytałem z dzieł Reformatorów to było 95-tez lutra"

Absolutnie poza tematem:
Skąd ta nazwa "95 tez", skoro tekst Lutra zawiera omówienie wypaczeń praktyki odpustów, które miały miejsce w Kościele Katolickim i tez tam jest zaledwie kilka?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15800
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fantomik » 09 mar 2009, 09:26

Rembov pisze:Fantomik napisał:
"jedyne co przeczytałem z dzieł Reformatorów to było 95-tez lutra"
Absolutnie poza tematem:
Skąd ta nazwa "95 tez", skoro tekst Lutra zawiera omówienie wypaczeń praktyki odpustów, które miały miejsce w Kościele Katolickim i tez tam jest zaledwie kilka?

A ja widzę tam dokładnie 95 tez: http://www.ctsfw.edu/etext/luther/theses/theses_e.asc
Ale dobrze, że Katolicy chociaż potrafią przyznać, że Marcin Luter w tym względzie miał racje ;)

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 mar 2009, 09:39

Wolę polski tekst: http://pl.wikisource.org/wiki/Tezy_Lutra
Widać 95 zdań ciągłego tekstu, do których ktoś dopisał numery. :)

To, że katolicy widzą zasadność tych "tez" wynika z tego, że rzeczywiście doszło do wypaczeń w kwestii odpustów. Dlatego "tezy" zostały wzięte pod dyskusję w Kościele.
Ostatnio zmieniony 09 mar 2009, 09:51 przez Rembov, łącznie zmieniany 1 raz.


Awatar użytkownika
fantomik
Posty: 15800
Rejestracja: 20 sty 2008, 15:54
wyznanie: Inne ewangeliczne
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: fantomik » 09 mar 2009, 09:41

Rembov pisze:Wolę polski tekst: http://pl.wikisource.org/wiki/Tezy_Lutra
Widać 95 zdań ciągłego tekstu, do których ktoś dopisał numery. :)

No i tym samym odpowiedziałeś sobie na własne pytanie ;) Ale rzeczywiście jest to off-topic.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)


"Cóż zatem Ateny mają wspólnego z Jerozolimą? Cóż Akademia z Kościołem? Cóż heretycy z chrześcijanami?" — Tertulian
"...ilość nieprawdziwych informacji na temat teologii Kalwina jakie zostały podane jest wystarczająca aby wielokrotnie udowodnić jego doktrynę totalnej deprawacji!" — J.I. Packer
"Take a quiet moment to yourself today. Read a book. Sip a latte. Look out the window. (Then do the same thing, every single day, for the rest of your life.)" — Susan Cain
Nehemiah 8:10: I rzekł im Nehemiasz: Idźcie, spożywajcie potrawy świąteczne i pijcie napoje słodkie - poślijcie też porcje temu, który nic gotowego nie ma: albowiem poświęcony jest ten dzień Panu naszemu. A nie bądźcie przygnębieni, gdyż radość w Panu jest waszą ostoją.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 mar 2009, 09:52

Fantomik, w odpowiedzi na moje słowa, napisał:

"No i tym samym odpowiedziałeś sobie na własne pytanie"

Owszem, ale w takim przypadku trudno mówić o 95 tezach.

"Ale rzeczywiście jest to off-topic. "

Mógłbyś podzielić temat?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 09 mar 2009, 12:49


Widać 95 zdań ciągłego tekstu, do których ktoś dopisał numery.


Dziesięć przykazań o też tekst ciągły.

Co z tego wynika?


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 mar 2009, 12:53

Z ciągłego Dziesięciu Przykazań da się wykroić 10 osobnych nakazów i zakazów (10 kolejnych Słów), natomiast z tekstu Lutra 95 tez nie sposób.
Co wynika? To, że istnieje błędna nazwa dla tego tekstu.


Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 09 mar 2009, 13:06

Rembov pisze:Z ciągłego Dziesięciu Przykazań da się wykroić 10 osobnych nakazów i zakazów


Też tak myślę, jednak niektórzy wykroili tylko 9, a żeby był komplet, jedno z nich podzielili na dwa.

" 10. Ani żadnej rzeczy która jego jest"


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 mar 2009, 13:10

Ten temat jest o "tezach" Lutra, a nie o kwestii, jak podzielić ciągły tekst Dziesięciu Przykazań na 10 kolejnych nakazów i zakazów.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 09 mar 2009, 13:20

Rembov pisze:Ten temat jest o "tezach" Lutra, a nie o kwestii, jak podzielić ciągły tekst Dziesięciu Przykazań na 10 kolejnych nakazów i zakazów.


To tylko ilustracja, pokazująca jak różnie można dzielić tekst ciągły.

Jeżeli Ci to pomoże to uznaj, że to jest jedna teza z 95 punktami. W końcu tezy te nie są natchnione i są autorstwa katolickiego mnicha.

Czy ilość tez, czy też podział tekstu ciągłego, wpływa jakoś na ich przesłanie?


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 mar 2009, 13:23

Adalbertus, ja sobie rozmawiam o nazwie. O zawartości też coś tam napisałem, ale to akurat mniejszy problem.
Nazwa natomiast jest mocno wprowadzająca w błąd, ponieważ sugeruje, że Luter wysunął aż 95 różnych tez (domyślnie zastrzeżeń) w stosunku do mojego Kościoła, co okazuje się nieprawdą po przeczytaniu dokumentu.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 09 mar 2009, 13:31

Rembov pisze:...Luter wysunął aż 95 różnych tez (domyślnie zastrzeżeń) w stosunku do mojego Kościoła, co okazuje się nieprawdą po przeczytaniu dokumentu.


Czy możesz wskazać co jest nieprawdą? Mam na myśli zastrzeżenia, a nie ich ilość (bo nigdy ich nie liczyłem).


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 mar 2009, 13:42

Adalbertus napisał:

"Czy możesz wskazać co jest nieprawdą?"

Nazwa "95 tez".

Tekst Marcina Lutra zawiera nieco ponad tuzin tez (doliczyłem się 13) i trochę pytań. Reszta to omówienie nauczania Kościoła lub błędnych praktyk.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Adalbertus
Posty: 3947
Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Adalbertus » 09 mar 2009, 14:02

A co z treścią?


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 09 mar 2009, 14:10

O treści już pisałem w trzeciej wiadomości w tym wątku.



Wróć do „Historia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości