Daty powstawania ksiąg Pisma Świętego

Rzut oka na historię eklezjalną
Awatar użytkownika
Machu Picchu
Posty: 1249
Rejestracja: 13 lip 2008, 23:09
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Machu Picchu » 12 mar 2009, 10:45

ann_in_grace pisze:Pani "profesor" zapatrzyla sie zbytnio na liberalnych badaczy, bo tak jej bylo po drodze z KK i sekularyzmem w jednym.


Pani profesor (cudzysłów jest tutaj rażącym mnie wyrazem niechęci, o powodach za chwilę) zrobiła dla tłumaczenia na język polski tekstu Pisma oraz dla udostępnienia go ludziom więcej niż ktokolwiek z tutaj obecnych. Dla tekstu, dla propagowania jego treści, dla propagowania kontekstu historycznego. Możesz negować jej metody ale nie możesz negować jej intencji i wkładu pracy w tekst, którego treść stanowiła sedno jej życia. Swoim zaangażowaniem wniosła Biblię do wielu domów. Uczyniła dostępnym jej idee dla tzw. szerokiej rzeszy odbiorców, którzy traktowali ją (biblię) jako antyczną księgę odległa współczesnemu człowiekowi nie przystającą do jego problemów. I tego nie można pani profesor Annie odmówić. Ze zwyczajnej uczciwości.


Pozdrowienia - Joanna
(w śnie zimowym zatem nieobecna do odwołania)
Baranek
Posty: 2576
Rejestracja: 05 wrz 2008, 16:07
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Baranek » 12 mar 2009, 11:04

KAAN pisze:
Rembov pisze:KAAN, Ty uznajesz to za "głupoty".
Ja, ponieważ natchnienie przez Boga nie wynika dla mnie z daty zapisania i jego autora tekstu, tak tekstów pani Świderkówny nie traktuję.
Nie rozumiesz, człowieku że jak napiszesz że proroctwo zostało spisane post factum to to nie jest proroctwo tylko historia? Od razu cała księga Daniela jawi się jako oszustwo, a Daniel to postać fikcyjna, jak z resztą pani profesor sugeruje. To barbarzyństwo wobec Słowa Bożego a nie nauka, jeśli pani profesor nie dostrzegła tej prostej prawdy to mam bardzo mało zaufania co do jej naukowości i tytułu profesorskiego.


A to interesujące... Ciekawą definicję proroka ma KAAN... Pogańską. Prorok - z tego co KAAN pisze to taki szaman co przewiduje przyszłość. Poganie KAAN mają radochę z twoich przekonań.


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 12 mar 2009, 13:17

niebieski pisze:
Lash pisze:
ann_in_grace pisze:Tak, zmarla w ubieglym roku. Ciekawe, co teraz mowi o tych liberalnych pogladach...
ujc ujc ujc ajc ale ciezko miec to brzemie itp ;)
BTP 1 Corinthians 4:5 Przeto nie sądźcie przedwcześnie, dopóki nie przyjdzie Pan, który rozjaśni to, co w ciemnościach ukryte, i ujawni zamiary serc. Wtedy każdy otrzyma od Boga pochwałę.

BTP Galatians 6:4 Niech każdy bada własne postępowanie, a wtedy powód do chluby znajdzie tylko w sobie samym, a nie w zestawieniu siebie z drugim. 5 Każdy bowiem poniesie własny ciężar.
O niej juz sie stalo Jawne w duzej mierze
Co zaj do koryntian 4 to tam fajnie Pawel napisał

(6) Mówiąc to, miałem na myśli, bracia, mnie samego i Apollosa, ze względu na was, abyście mogli zrozumieć, że nie wolno wykraczać ponad to, co zostało napisane, i niech nikt w swej pysze nie wynosi się nad drugiego. (7) Któż będzie cię wyróżniał? Cóż masz, czego byś nie otrzymał? A jeśliś otrzymał, to czemu się chełpisz, tak jakbyś nie otrzymał

To czy ta pani wykraczała jest jasne


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 12 mar 2009, 13:19

Rembov pisze:KAAN, Ty uznajesz to za "głupoty".
Ja, ponieważ natchnienie przez Boga nie wynika dla mnie z daty zapisania i jego autora tekstu, tak tekstów pani Świderkówny nie traktuję.
no tak dl cibie natchnione to to co Twoj kosciol tak nazywa Dla mnie to co Duch sw podal


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 30975
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 12 mar 2009, 13:24

Baranek pisze:
KAAN pisze:
Rembov pisze:KAAN, Ty uznajesz to za "głupoty".
Ja, ponieważ natchnienie przez Boga nie wynika dla mnie z daty zapisania i jego autora tekstu, tak tekstów pani Świderkówny nie traktuję.
Nie rozumiesz, człowieku że jak napiszesz że proroctwo zostało spisane post factum to to nie jest proroctwo tylko historia? Od razu cała księga Daniela jawi się jako oszustwo, a Daniel to postać fikcyjna, jak z resztą pani profesor sugeruje. To barbarzyństwo wobec Słowa Bożego a nie nauka, jeśli pani profesor nie dostrzegła tej prostej prawdy to mam bardzo mało zaufania co do jej naukowości i tytułu profesorskiego.

A to interesujące... Ciekawą definicję proroka ma KAAN... Pogańską. Prorok - z tego co KAAN pisze to taki szaman co przewiduje przyszłość. Poganie KAAN mają radochę z twoich przekonań.

Wybacz Baranku ale znowu głupoty piszesz

(24) Zapowiadali te dni także pozostali prorocy, którzy przemawiali od czasów Samuela i jego następców.
(Dzieje Apost. 3:24, Biblia Tysiąclecia)
(52) Któregoż z proroków nie prześladowali wasi ojcowie? Pozabijali nawet tych, którzy przepowiadali przyjście Sprawiedliwego. A wyście zdradzili Go teraz i zamordowali.
(Dzieje Apost. 7:52, Biblia Tysiąclecia)

wIDAC ZE TOBIE WYJATKOWO - bIBLIJNE prawdy nie leza
3,24 wrost stwierdza ze WSZYSCY pozostali prorocy zapowiadali przyszłość
Wiec twoja kpina uderza w ciebie


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 12 mar 2009, 13:24

Lash pisze:o tak dl cibie natchnione to to co Twoj kosciol tak nazywa Dla mnie to co Duch sw podal

Wraca stare pytanie: W której księdze Pisma Świętego Duch Święty zapisał dłońmi ludzkiego autora listę ksiąg natchnionych?
Napisałeś, że w żadnej.

Więc skąd wiesz, że akurat te księgi, którymi się posługujesz, są rzeczywiście natchnione?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Baranek
Posty: 2576
Rejestracja: 05 wrz 2008, 16:07
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Baranek » 12 mar 2009, 14:16

Lash pisze:
Baranek pisze:
KAAN pisze:
Rembov pisze:KAAN, Ty uznajesz to za "głupoty".
Ja, ponieważ natchnienie przez Boga nie wynika dla mnie z daty zapisania i jego autora tekstu, tak tekstów pani Świderkówny nie traktuję.
Nie rozumiesz, człowieku że jak napiszesz że proroctwo zostało spisane post factum to to nie jest proroctwo tylko historia? Od razu cała księga Daniela jawi się jako oszustwo, a Daniel to postać fikcyjna, jak z resztą pani profesor sugeruje. To barbarzyństwo wobec Słowa Bożego a nie nauka, jeśli pani profesor nie dostrzegła tej prostej prawdy to mam bardzo mało zaufania co do jej naukowości i tytułu profesorskiego.

A to interesujące... Ciekawą definicję proroka ma KAAN... Pogańską. Prorok - z tego co KAAN pisze to taki szaman co przewiduje przyszłość. Poganie KAAN mają radochę z twoich przekonań.

Wybacz Baranku ale znowu głupoty piszesz

(24) Zapowiadali te dni także pozostali prorocy, którzy przemawiali od czasów Samuela i jego następców.
(Dzieje Apost. 3:24, Biblia Tysiąclecia)
(52) Któregoż z proroków nie prześladowali wasi ojcowie? Pozabijali nawet tych, którzy przepowiadali przyjście Sprawiedliwego. A wyście zdradzili Go teraz i zamordowali.
(Dzieje Apost. 7:52, Biblia Tysiąclecia)

wIDAC ZE TOBIE WYJATKOWO - bIBLIJNE prawdy nie leza
3,24 wrost stwierdza ze WSZYSCY pozostali prorocy zapowiadali przyszłość
Wiec twoja kpina uderza w ciebie


Oczywiście że zapowiadali przyszłość... Ale nie tylko. Zapowiadanie przyszłości było istotą pogańskich wieszczów - i wy tę koncepcję doskonale przejęliście. Zadaniem Proroka JHWH było co innego. Zadaniem proroka było GŁOSZENIE WOLI BOŻEJ - i tylko to. A czy dotyczyło to przeszłości, teraźniejszości, czy przyszłości - to miało drugorzędne znaczenie. Wy zaś - istotę proroctwa związaliście (jak poganie) z wieszczeniem przyszłości...


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 12 mar 2009, 14:17

Rembov pisze:Ann_in_grace napisała:

"A sorry, bo ty tak przeciez nie robisz?"

Nie.
Tylko co?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 12 mar 2009, 14:19

Machu Picchu pisze:
ann_in_grace pisze:Pani "profesor" zapatrzyla sie zbytnio na liberalnych badaczy, bo tak jej bylo po drodze z KK i sekularyzmem w jednym.


Pani profesor (cudzysłów jest tutaj rażącym mnie wyrazem niechęci, o powodach za chwilę) zrobiła dla tłumaczenia na język polski tekstu Pisma oraz dla udostępnienia go ludziom więcej niż ktokolwiek z tutaj obecnych. Dla tekstu, dla propagowania jego treści, dla propagowania kontekstu historycznego. Możesz negować jej metody ale nie możesz negować jej intencji i wkładu pracy w tekst, którego treść stanowiła sedno jej życia. Swoim zaangażowaniem wniosła Biblię do wielu domów. Uczyniła dostępnym jej idee dla tzw. szerokiej rzeszy odbiorców, którzy traktowali ją (biblię) jako antyczną księgę odległa współczesnemu człowiekowi nie przystającą do jego problemów. I tego nie można pani profesor Annie odmówić. Ze zwyczajnej uczciwości.
Dziękuję za takie idee, mieszanie ludziom w głowach to nie szczytne idee tylko zwykła propaganda fałszu i umniejszanie znaczenia Słowa Bożego.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Baranek
Posty: 2576
Rejestracja: 05 wrz 2008, 16:07
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Baranek » 12 mar 2009, 14:26

KAAN pisze:
Machu Picchu pisze:
ann_in_grace pisze:Pani "profesor" zapatrzyla sie zbytnio na liberalnych badaczy, bo tak jej bylo po drodze z KK i sekularyzmem w jednym.


Pani profesor (cudzysłów jest tutaj rażącym mnie wyrazem niechęci, o powodach za chwilę) zrobiła dla tłumaczenia na język polski tekstu Pisma oraz dla udostępnienia go ludziom więcej niż ktokolwiek z tutaj obecnych. Dla tekstu, dla propagowania jego treści, dla propagowania kontekstu historycznego. Możesz negować jej metody ale nie możesz negować jej intencji i wkładu pracy w tekst, którego treść stanowiła sedno jej życia. Swoim zaangażowaniem wniosła Biblię do wielu domów. Uczyniła dostępnym jej idee dla tzw. szerokiej rzeszy odbiorców, którzy traktowali ją (biblię) jako antyczną księgę odległa współczesnemu człowiekowi nie przystającą do jego problemów. I tego nie można pani profesor Annie odmówić. Ze zwyczajnej uczciwości.
Dziękuję za takie idee, mieszanie ludziom w głowach to nie szczytne idee tylko zwykła propaganda fałszu i umniejszanie znaczenia Słowa Bożego.


Fałszujesz to Ty przekaz Słowa Bożego... I stoją za tym określone idee.


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 12 mar 2009, 14:26

Baranek pisze:A to interesujące... Ciekawą definicję proroka ma KAAN... Pogańską. Prorok - z tego co KAAN pisze to taki szaman co przewiduje przyszłość. Poganie KAAN mają radochę z twoich przekonań.
Baranek ma naukową definicję, prorok to taki co w rzeczywistości nie istnieje, opisuje to co było i kłamie że otrzymał objawienie od Boga. Pogaństwo to ty przezentujesz, bo nie wierzysz w objawienie Boże, nie wierzysz że Bóg ma moc objawić człowkeowi przyszłe wydarzenia jakie zaplanował dla świata. Śmiech robisz z siebie Baranku, nie kompromituj się tak głupimi postami.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Baranek
Posty: 2576
Rejestracja: 05 wrz 2008, 16:07
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Baranek » 12 mar 2009, 14:28

KAAN pisze:
Baranek pisze:A to interesujące... Ciekawą definicję proroka ma KAAN... Pogańską. Prorok - z tego co KAAN pisze to taki szaman co przewiduje przyszłość. Poganie KAAN mają radochę z twoich przekonań.
Baranek ma naukową definicję, prorok to taki co w rzeczywistości nie istnieje, opisuje to co było i kłamie że otrzymał objawienie od Boga. Pogaństwo to ty przezentujesz, bo nie wierzysz w objawienie Boże, nie wierzysz że Bóg ma moc objawić człowkeowi przyszłe wydarzenia jakie zaplanował dla świata. Śmiech robisz z siebie Baranku, nie kompromituj się tak głupimi postami.


Już ci napisałem - że ty wycierasz sobie usta Słowem Bożym - w imię własnej (a raczej jakiejś zbiorczej chorej ideologii) - i to bezrefleksyjnie - niestety.


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 12 mar 2009, 14:30

Proroctwo to nie tylko zapowiedź przyszłości. To głoszenie woli i słów Boga czy modlitwa. Na przykład prorokował król Saul, a przecież o zdarzeniach przyszłych nie mówił (1Sm 19:22-24).


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 12 mar 2009, 14:30

Baranek pisze:Oczywiście że zapowiadali przyszłość... Ale nie tylko. Zapowiadanie przyszłości było istotą pogańskich wieszczów -
Znowu głupoty piszesz, żaden pogański wieszcz nie miał wglądu w sprawy Boże, a prorocy, w tym i Daniel mieli z powodu objawienia Bożego. Jedne z najważniejszych proroctw pochodzi z księgi Daniela. Oczywiście ty nie wierzysz Słowu Bożemu.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: KAAN » 12 mar 2009, 14:33

Baranek pisze:Już ci napisałem - że ty wycierasz sobie usta Słowem Bożym - w imię własnej (a raczej jakiejś zbiorczej chorej ideologii) - i to bezrefleksyjnie - niestety.
Masz coś konkretnego do powiedzenia, bo cały czas piszesz pogańskie paszkwile, masz w głowie chorą ideologię atakowania wierzących ludzi bez wzgledu na to ze nie masz kompletnie racji.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.

Wróć do „Historia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości