Strona 4 z 4

: 17 sie 2015, 16:17
autor: kontousunięte1
Dezerter pisze: krzywdzące tych bogobojnych ludzi miłych Bogu - tego jestem pewien

Zgadzam się z tobą. Każdy ma inną drogę do Boga i nie można szczerze wierzącymi ludzmi pogardzać.

"Jezus – Historia chrześcijaństwa –

: 17 sie 2015, 21:47
autor: Dezerter
"Jezus – Historia chrześcijaństwa – Chrześcijanie" - trzecia część cyklu pokazuje III i IV wiek i to jak z prześladowanych, przeciwników Rzymu, odrzucających zwyczaje pogańskie i wszystko co pochodzi z "tego świata" chrześcijaństwo stało się oficjalną religią Cesarstwa.
http://video.anyfiles.pl/Jezus-Historia ... ideo/60396
ale uwaga tego odcinka nie polecam w całości, bo mam kilka ważnych uwag!
Sobór w Nicei i komentarz że:
"Konstantyn kazał spalić wszystkie propozycje/petycje biskupów i ogłosił im swoją wersję"

- jest to bezpodstawne stwierdzenie! - brak jakichkolwiek źródeł historycznych na poparcie tej tezy, brak również logicznych przesłanek.
następne przekłamanie z filmu:
"Konstantyn obłożył ekskomuniką biskupów, którzy mieli inne zdanie"
- a kim, on był by ekskomunikować :lol:
- biskupi (chyba 4), którzy nie chcieli się podpisać pod deklaracją "udali się na wygnanie" - z czymkolwiek to się wiązało.
Konstantyn od siebie dodał 1 słowo - to wiemy na pewno - i widać, że to od niego, bo było to słowo nieznane dotychczas z Pism chrześcijańskich i z teologii chrześcijańskiej - "współistotny"
temat zbadałem dokładnie i długotrwale

: 17 sie 2015, 22:52
autor: Dezerter
Jeszcze jedna uwaga do końcówki filmu w którym autor bez podania jakichkolwiek faktów oczernia bezpodstawnie biskupa Mediolanu Ambrożego, który dokonał rzeczy niebywałej i niepojętej dla Rzymian - publicznie napomniał Cesarza, za jego grzech i doprowadził do ukorzenia się
tekst o tym mądrym i pobożnym chrześcijaninie podaje znów nie za stroną katolicką, by nie być posądzany o...
a za stroną unitarian- braci polskich
http://wolnamyslchrzescijanska.bloog.pl ... aid=6156be
Po śmierci biskupa mediolańskiego, gdy przyszło do wyboru nowego biskupa, miasto podzieliło się na różne stronnictwa, które nie mogły się między sobą porozumieć. Powstało wielkie zamieszanie, które mogłoby się skończyć rozlewem krwi, gdyby nie Ambroży, który swoją wymową, nacechowaną miłością i mądrością, starał się pogodzić zwaśnionych. Gdy przestał mówić, nagle jakieś dziecię z pośrodku tłumu zawołało: „Ambroży biskup". Tłum jednogłośnie powtórzył okrzyk dziecka; „Ambroży naszym biskupem". Ambroży wyboru przylać nie chciał, wymawiał się, że nie jest jeszcze ochrzczony, chciał się ratować ucieczką, ale to nic nie pomogło. Głos ludu był tym razem głosem Boga. Ambroży ulec musiał. W tydzień po przyjęciu chrztu świętego został wyświęcony na biskupa. Objąwszy urząd pasterski, począł przede wszystkim pilnie czytać Pismo św. i swoimi płomienistymi kazaniami nawrócił wielu arian.

Ambroży po przyjęciu godności biskupiej cały swój majątek ruchomy i nieruchomy oddał na użytek kościoła. Obowiązki swego powołania wykonywał z prawdziwą gorliwością apostolską. Każdy miał przystęp do niego. Razem z łagodnością i dobrocią łączył w sobie charakter stanowczy i energiczny, który nie pozwolił mu odstępować od tego, co uważał za sprawiedliwe przez żaden wzgląd osobisty, przez żadną groźbę, żadne niebezpieczeństwo. Kiedy cesarz Teodozjusz Wielki kazał za śmierć swego rządcy w Tesaionii 7000 ludzi wymordować, Ambroży napisał list do niego pełen uszanowania, ale stanowczy, w którym napominał cesarza, aby pokutował za grzech swój publicznie. Cesarz żądania nie spełnił, dlatego też gdy chciał wejść do świątyni, Ambroży go nie wpuścił.

Cesarz powołał się na przykład Dawida, który zgrzeszył, a jednak Pan Bóg mu przebaczył. Ambroży odpowiedział: „Naśladowałeś Dawida w grzechach, naśladuj go także w pokucie". Po ośmiu miesiącach cesarz Teodozjusz upamiętał się, pokutował, a Ambroży wobec zebranego ludu grzechy mu odpuścił. Od tej chwili Teodozjusz jeszcze więcej cenił Ambrożego, a nawet powtarzał; „Jednego widziałem biskupa - Ambrożego".

Ambroży pozostawił po sobie wiele mów i kazań, jest on autorem kilkunastu pieśni. Hymn „Te deum laudamus" (Ciebie Boga chwalimy) przypisują Ambrożemu

a to za wiki
a wytłuszczony tekst jest zaczerpnięty od wielkiego Polskiego historyka starożytności a jednocześnie ateisty i antyklerykała Aleksander Krawczuk: Poczet cesarzy rzymskich. Warszawa: Iskry, 2006, s. 773-775. ISBN 83-207-1748-5.
. Po dokonanej wiosną 390 roku przez Teodozjusza Wielkiego masakrze mieszkańców Tessalonik Ambroży odmówił władcy prawa uczestnictwa we mszy; cesarz uzyskał przebaczenie dopiero w dniu Bożego Narodzenia, po uprzednim upokorzeniu się i odbyciu pokuty[2].

Był zaciekłym wrogiem wierzeń pogańskich. Doprowadził do wstrzymania dotacji państwowych na cele kultu pogańskiego[3]. Aktywnie działał na rzecz usunięcia w 382 roku ołtarza bogini Wiktorii z sali posiedzeń senatu[4]. Przyczynił się także do wydania przez Teodozjusza Wielkiego zakazu kultu pogańskiego w 392 roku[5]. Zwalczał także judaizm; grożąc Teodozjuszowi ekskomuniką uzyskał całkowitą amnestię dla chrześcijan, którzy z podburzenia swojego biskupa spalili w 388 roku synagogę w mieście Kallinikum nad Eufratem[6].

jak widać teksty prowadzącego narrację w filmie są bezpodstawnie i naciągane i krzywdzące dla Ambrożego

: 17 sie 2015, 23:06
autor: Albertus
Tak na marginesie to podobna sytuacja była w Polsce gdy biskup gnieźnieński Marcin nałożył klątwę na Bolesława Krzywoustego za oślepienie i śmierć w wyniku tego i oślepienia jego brata Zbigniewa.
Tu trzeba szukać źródeł przemijającej niestety europejskiej cywilizacji ludzi wolnych nie uznających omnipotencji władców - porównajmy sobie inne cywilizacje - rosyjską, chińską, muzułmańską itp

Takie rzeczy były też nie do pomyślenia w kościołach protestanckich w pełni podporządkowanych władcom świeckim.

Re: Internetowa Historia Chrześcijaństwa - starożytność

: 15 lis 2015, 22:46
autor: Dezerter
pojawiły się dwa ciekawe wątki związane z historią chrześcijaństwa - polecam do nich zajrzeć jako uzupełnienie w kwestii:
Eucharystia a w niej takie źródło:
http://www.wtl.us.edu.pl/pdf/pokarm_i_ofiara.pdf

i Życie pierwszych chrześcijan
viewtopic.php?f=66&t=14448

Re: Internetowa Historia Chrześcijaństwa - starożytność

: 02 mar 2016, 15:23
autor: Kamil M.
Polecam książkę online z wyborem cytatów z Ireneusza z Lyonu: http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD ... a.html#m00

Re: Internetowa Historia Chrześcijaństwa - starożytność

: 02 mar 2016, 18:33
autor: artur403
Chwała świętemu Ireneuszowi z Lyonu !!!

pytania pomoc Chrześcijańska Randka Ewangelia w Centrum