Nieważne sakramenty

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych
Awatar użytkownika
Pan Piernik
Posty: 2502
Rejestracja: 09 lut 2010, 12:25
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Nieważne sakramenty

Postautor: Pan Piernik » 09 cze 2010, 12:01

Mam pytanie do katolików:

otóż, jak wiem, można stwierdzić nieważność sakramentu małżeństwa.
Dlaczego nie można stwierdzić nieważności innych sakramentów?


Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6337
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 09 cze 2010, 12:22

Co prawda nie katolik, ale za wiki moge ci wkleic:

Przyczyny nieważności można podzielić na 3 grupy:
* przeszkody – pewne okoliczności (mające charakter obiektywny), które wykluczają ważność
* wady zgody małżeńskiej – sytuacje, gdy wola na zawarcie związku jest ograniczona
* braki w formie zawierania związku

Przeszkody małżeńskie

Obecne prawo kanoniczne wylicza 12 przeszkód małżeńskich:
* zbyt niski wiek w momencie zawierania związku;
* trwała, przynajmniej względna (z określonym partnerem) niezdolność dokonania stosunku małżeńskiego (impotencja), istniejąca w momencie zawierania związku;
* związanie węzłem poprzedniego małżeństwa;
* różnica religii (przeszkoda podlega dyspensie); nie zachodzi, gdy różnica dotyczy innego wyznania chrześcijańskiego;
* przyjęcie przez mężczyznę święceń;
* złożenie przynajmniej przez jedną z osób ślubów zakonnych;
* uprowadzenie lub pozbawienie wolności dla zawarcia małżeństwa (chyba że później śluby zostaną w sposób wolny potwierdzone);
* spowodowanie śmierci uprzedniego małżonka swojego lub partnera w celu zawarcia nowego małżeństwa;
* bliskie pokrewieństwo – związek zawsze nieważny w linii prostej; w linii bocznej nieważne od drugiego do czwartego stopnia (dla trzeciego i czwartego stopnia możliwa dyspensa);
* pokrewieństwo prawne czyli adopcja – nieważność w linii prostej lub w linii bocznej drugiego stopnia;
* powinowactwo w linii prostej;
* pozostawanie z bliskim krewnym (pierwszy stopień linii prostej) drugiej strony w nieważnym małżeństwie lub trwałym i publicznym konkubinacie;
* pokrewieństwo duchowe (grekokatolicy).

Fakty powyższe są nazywane przeszkodami zrywającymi, gdyż ich stwierdzenie skutkuje albo niemożnością zawarcia związku (z wyjątkiem możliwych dyspens), albo stwierdzeniem nieważności.

Wady zgody na ślub

Wadliwe oświadczenie zgody na ślub może mieć miejsce, gdy:
* przyczyny natury psychicznej uniemożliwiają podjęcie obowiązków małżeńskich (np. choroba psychiczna, uzależnienie, inne okoliczności determinujące psychikę);
występuje niewiedza o tym, że w małżeństwie ma miejsce współżycie;
* istnieje pomyłka co do tożsamości osoby lub jej istotnego przymiotu;
* brakuje świadomości cech związku, jakimi są: jedność, wierność, nierozerwalność;
* symuluje się przysięgę (w ogóle wyklucza się małżeństwo lub jakąś jego istotną cechę);
* stawiany jest niegodziwy, sprzeczny z prawem warunek zawarcia (np. rozwód);
* ślub jest zawierany pod przymusem lub z powodu ciężkiej bojaźni;
* ślub jest zawierany podstępem (podanie nieprawdy o jakimś przymiocie — zarówno kłamstwo co do istnienia przymiotu, jak i jego braku) — obecna lista takich przymiotów powszechnie stosowana przy stwierdzaniu nieważności małżeństwa (poniższe przymioty są rozpatrywane w kontekście konkretnego małżeństwa, ponieważ dany przymiot może mieć tutaj większe lub mniejsze znaczenie), to:
** niemożność zrealizowania bonum coniugum;
** niezdolność do nawiązania relacji międzyosobowych;
** określone przekonania religijne mogące poróżnić małżonków;
** poważne obciążenia natury moralnej — np. uprawianie prostytucji, kłamstwo co do dziewictwa;
** określone przekonania habitualne — dotyczące stylu życia — mogące poróżnić małżonków;
** popełnienie poważnego (zarówno w sensie prawnym, jak i negatywnie odbieranego społecznie) przestępstwa lub stała/długotrwała działalność przestępcza;
** zaciągnięty dług lub inne poważne problemy majątkowe;
** choroba fizyczna;
** choroba psychiczna;
** uzależnienia — narkomania, alkoholizm etc.;
** ciąża z innym mężczyzną i jej zatajenie lub nieprawdziwe przypisanie jej przyszłemu małżonkowi;
** posiadanie potomstwa;
** pozycja zawodowa/społeczna;
** niemożność dopełnienia małżeństwa lub zrodzenia i wychowania potomstwa.

Braki w formie zawierania związku

Braki formy dotyczą niedotrzymania określonej procedury (np. ksiądz lub diakon nie jest upoważniony do asystowania przy danym ślubie).

Zrodlo:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Małżeństwo_(sakrament)#Niewa.C5.BCno.C5.9B.C4.87_ma.C5.82.C5.BCe.C5.84stwa


Awatar użytkownika
Pan Piernik
Posty: 2502
Rejestracja: 09 lut 2010, 12:25
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Pan Piernik » 09 cze 2010, 12:40

Imperatorze - a teraz jeszcze raz przeczytaj pytanie :)


tlhIngan
Posty: 1301
Rejestracja: 30 gru 2009, 15:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Nieważne sakramenty

Postautor: tlhIngan » 09 cze 2010, 12:58

Turretin pisze:
piernik pisze:Mam pytanie do katolików:

otóż, jak wiem, można stwierdzić nieważność sakramentu małżeństwa.
Dlaczego nie można stwierdzić nieważności innych sakramentów?


Z trzech powodów.

1. Kasa

Kłamiesz.
2. Kasa

Kłamiesz.
3. Kasa

Kłamiesz.

3 razy skłamałeś i jak się rzeczy mają oraz kim jesteś każdy widzi.


tlhIngan
Posty: 1301
Rejestracja: 30 gru 2009, 15:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Nieważne sakramenty

Postautor: tlhIngan » 09 cze 2010, 13:01

piernik pisze:Mam pytanie do katolików:

otóż, jak wiem, można stwierdzić nieważność sakramentu małżeństwa.
Dlaczego nie można stwierdzić nieważności innych sakramentów?

Można stwierdzić nieważność innych sakramentów. Na przykład ogólną przeszkodą dla każdego z sakramentów, poza chrztem, jest brak chrztu.


Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6337
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 09 cze 2010, 13:06

tlhIngan pisze:3 razy skłamałeś i jak się rzeczy mają oraz kim jesteś każdy widzi.


Udowodnij ze jest inaczej, a nie ponos sie emocjonalnym tonem.

Hah, faktycznie zle przeczytalem pytanie. Ale wklejka z wiki sie moze przydac na start i tlo informacyjne.


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Awatar użytkownika
siloam
Posty: 62
Rejestracja: 18 maja 2010, 14:10
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: siloam » 09 cze 2010, 16:05

Imperator pisze:Udowodnij ze jest inaczej, a nie ponos sie emocjonalnym tonem.

Przecież udowodnił. Jak najbardziej można udowodnić nieważność (a dokładnie to niezaistnienie) sakramentu.


Ktokolwiek chce być zbawionym, przede wszystkim potrzeba, aby wyznawał Katolicką wiarę. Której jeśliby kto nie zachował całej i nienaruszonej, ten niewątpliwie zginie na wieki.
Awatar użytkownika
Imperator
Posty: 6337
Rejestracja: 22 kwie 2010, 17:05
wyznanie: Prezbiterianizm
Lokalizacja: Merry ol' England
O mnie: PhD
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Imperator » 09 cze 2010, 16:30

siloam pisze:Przecież udowodnił. Jak najbardziej można udowodnić nieważność (a dokładnie to niezaistnienie) sakramentu.


No to napisz cos wiecej na ten temat. Jak mozna pokazac ze sakramet np kaplanstwa jest niewazny? Albo sakrament spowiedzi?


Teologia na poważnie i z humorem: http://mlodykalwin.blox.pl
Awatar użytkownika
siloam
Posty: 62
Rejestracja: 18 maja 2010, 14:10
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: siloam » 09 cze 2010, 16:45

Kapłaństwa np. jeżeli okaże się że nie było intencji jego przyjęcia lub nadania. Np. ktoś porwie biskupa, aby ten kogoś wyświęcił. Albo gdy formuła konsekracji jest błędna. Na tej drugiej podstawie ważnego sakramentu kapłaństwa nie mają anglikanie.

Sakrament spowiedzi jest nieważny, np. gdy penitent nie żałuje za grzechy.
Ostatnio zmieniony 09 cze 2010, 16:47 przez siloam, łącznie zmieniany 1 raz.


Ktokolwiek chce być zbawionym, przede wszystkim potrzeba, aby wyznawał Katolicką wiarę. Której jeśliby kto nie zachował całej i nienaruszonej, ten niewątpliwie zginie na wieki.
tlhIngan
Posty: 1301
Rejestracja: 30 gru 2009, 15:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: tlhIngan » 09 cze 2010, 16:46

Imperator pisze:
siloam pisze:Przecież udowodnił. Jak najbardziej można udowodnić nieważność (a dokładnie to niezaistnienie) sakramentu.


No to napisz cos wiecej na ten temat. Jak mozna pokazac ze sakramet np kaplanstwa jest niewazny? Albo sakrament spowiedzi?

Wystarczy wykazać, że osoba przystępująca do niego nie została ochrzczona.


tlhIngan
Posty: 1301
Rejestracja: 30 gru 2009, 15:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: tlhIngan » 09 cze 2010, 17:23

Turretin pisze:najczęstszym paragrafem prawa kanonicznego na podstawie którego przyznaje się - tu trzeba przyznać całkiem tanio - unieważnienie małżeństwa,

Ponieważ nie ma "unieważnienia małżeństwa", to i nie da się go przyznać.

Turretin, zanim zaczniesz coś pisać, to SPRAWDŹ najpierw jak brzmi nauczanie, które chcesz krytykować.


Puritan
Posty: 4628
Rejestracja: 19 maja 2008, 16:04
wyznanie: Kościół Ewangelicznych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Puritan » 09 cze 2010, 18:45

Turretin pisze:A jeśli współżyją po odbyciu ceremonii publicznej - przy świadkach i uprawnionym urzędniku, to jest to małżeństwo jak w mordę strzelił.

Tutaj widać wyraźnie jaka jest katolicka dogmatyka: opieranie się na człowieku zamiast na Bogu. Jeśli jakiś biskup stwierdzi, że nie było żadnego małżeństwa, bo jeden z małżonków ukrył coś o sobie, to znaczy, że nie było, bo przecież orzekł to jego świętobliwość...


Serdecznie zapraszam na nowe wpisy https://purytanin.wordpress.com/

Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości