PROTESTANCI

Tomek12 pisze:

Rembov pisze:Tomek12 napisał/a:
2. Co przeinaczyłem?

Kwestię tego, ile osób musi się modlić za zmarłego, tworząc fałszywą wizję, że zwykła osoba nie ma szans na wcześniejsze opuszczenie czyśćca.

Pominięcie milczeniem możliwości uzyskania odpustu zupełnego to przypadek, czy świadome działanie?

No to po co modlili się za JP2, dlaczego nie zastosowali "odpustu zupełnego"?

Ponieważ każdy wybiera taką formę, jaka mu pasuje.

Dla zainteresowanych

Polecam książkę J. Ratzingera, Śmierć i życie wieczne, Warszawa 2000, rozdział Czyściec, w którym przyszły Papież opisuje rozwój nauki o czyśćcu, od grecko-rzymskich, przez gnostyckie i apokryficzne wpływy.


pozdrawiam

Na szczęście Bóg nie uzależnia naszego zbawienia od odpustow

"A Bóg, będąc bogaty w miłosierdzie, przez wielką swą miłość, jaką nas umiłował, i to nas, umarłych na skutek występków, razem z Chrystusem przywrócił do życia. Łaską bowiem jesteście zbawieni. " (List do Efezjan 2:4-5 - Biblia Tysiąclecia)

Stan w którym idzie się do Nieba to przebywanie w łasce i zjednoczeniu z Bogiem. Racji więc nie masz.

Scott udowodnij mi prosze na podstawie biblii że się mylę. Ok? Bo jedynie co Bóg wymaga od nas to wytrwania przy Nim i posłuszeństwa Jego słowu. A od kiedy Chrystus zlożył jedyną wystarczającą ofiarę na krzyżu, to nie ma już innej, nie ma od dawna innych przeblagalnych ofirar.

Mam pytanie, dlaczego rzymskokatolicy umieszczają człowieka w czyśccu skoro w tym samym momencie tak na prawdę ten człowiek jest nieświadomy niczego i czeka razem z innymi na wezwanie na sąd?

Riddick pisze:Mam pytanie, dlaczego rzymskokatolicy umieszczają człowieka w czyśccu skoro w tym samym momencie tak na prawdę ten człowiek jest nieświadomy niczego i czeka razem z innymi na wezwanie na sąd?

Jedyne porównanie narazie co mi przychodzi na myśl to z przypowiesci o synu marnotrawnym.
Młodszy sie nawraca i zostaje przyjety przez ojca a starszy robi Ojcu wyrzuty, jako zzdrosny zapewne by chciał ukarać brata , roztrwonil majatek niech teraz bieduje jego sprawa, albo niech odpracuje.

hungry pisze:Na szczęście Bóg nie uzależnia naszego zbawienia od odpustow

Hungry, chyba nie jesteś świadomy faktu, że odpust nie daje zbawienia.

Riddick pisze:Mam pytanie, dlaczego rzymskokatolicy umieszczają człowieka w czyśccu skoro w tym samym momencie tak na prawdę ten człowiek jest nieświadomy niczego i czeka razem z innymi na wezwanie na sąd?

Ponieważ Chrystus nauczał nas, że człowiek po śmierci jest świadomy i odbiera karę lub nagrodę.

Rembov pisze:Ponieważ Chrystus nauczał nas, że człowiek po śmierci jest świadomy i odbiera karę lub nagrodę.

To ciekawe bo nigdzie nie uczył tego, a samo Pismo mówi że po śmierci człowiek jest nieświadomy. Ktoś Cie bardzo oszukał.

Rembov, ale chyba nie zauwazyles , ze pisałem teraz o odpuszczeniu grzechów, co zreszta jest konieczne aby miec spolecznosc z Bogiem już teraz ale i również na wieki. Podałem przeciez przyklad z ewangelii łukasza 15 rozdz. Bóg nam wybacza tak samo jak ten ojciec i nikt nie ma prawa nakladac na nas ciezaru dodatkowo odkupiac wine. Bog oddala nasze grzechy jak wschod od zachodu. A jesli ktos umeira nie pojednany z Bogiem nie ma juz dla niego łaski sprawa jest oczywista 6 rozdzial listu do hebrajczykow. Ale sredniowieczu łudzili sie duchowni Rzymscy , że w tym "swietym " miescie moga uprawiac nierzad z prostytutkami a potem sie oczyszcza odpustami , a ich wystepek od razu zauwazyl Marcin Luter, a tym bardziej Bog widzi przeciez nasze wystepki.

Riddick pisze:

Rembov pisze:Ponieważ Chrystus nauczał nas, że człowiek po śmierci jest świadomy i odbiera karę lub nagrodę.

To ciekawe bo nigdzie nie uczył tego, a samo Pismo mówi że po śmierci człowiek jest nieświadomy. Ktoś Cie bardzo oszukał.

Uczył, uczył. Polecam Ci, abyś przeczytał chociażby przypowieść o bogaczu i Łazarzu.

Rembov pisze:Uczył, uczył. Polecam Ci, abyś przeczytał chociażby przypowieść o bogaczu i Łazarzu.

Właśnie, przypowieść. Rozumiesz?

Poza tym, Jezus mówił że dopiero na sąd wszyscy zostaną wzbudzeni, aby dostać należytą karę albo zapłatę. Przytoczona przez Ciebie przypowieść nie mówi nic o sądzie, pomija ten temat, poza tym, przypowieść nigdy nie jest dosłowna, o czym chyba zapomniałeś

hungry pisze:Rembov, ale chyba nie zauwazyles , ze pisałem teraz o odpuszczeniu grzechów, co zreszta jest konieczne aby miec spolecznosc z Bogiem już teraz ale i również na wieki. Podałem przeciez przyklad z ewangelii łukasza 15 rozdz. Bóg nam wybacza tak samo jak ten ojciec i nikt nie ma prawa nakladac na nas ciezaru dodatkowo odkupiac wine. Bog oddala nasze grzechy jak wschod od zachodu.

Zauważyłem.
A Ty zauważyłeś, czytając Pismo Święte, że każdy otrzyma zapłatę za dobre i za złe czyny?

Rembov pisze:

hungry pisze:Rembov, ale chyba nie zauwazyles , ze pisałem teraz o odpuszczeniu grzechów, co zreszta jest konieczne aby miec spolecznosc z Bogiem już teraz ale i również na wieki. Podałem przeciez przyklad z ewangelii łukasza 15 rozdz. Bóg nam wybacza tak samo jak ten ojciec i nikt nie ma prawa nakladac na nas ciezaru dodatkowo odkupiac wine. Bog oddala nasze grzechy jak wschod od zachodu.

Zauważyłem.
A Ty zauważyłeś, czytając Pismo Święte, że każdy otrzyma zapłatę za dobre i za złe czyny?

Tak. A nie zauwazyles jak Bog mowi ze skruszonemu grzesznikowi gdy pokutuje za życia, sa odpuszczone winy, i jesli wytrwa osiagnie niebo?