Piękno Eucharystii

[Tomasz]

http://www.youtube.com/watch?v=5cWbDozV ... re=related

Uważam, że nie ma nic piękniejszego po tej stronie nieba

[św.tomek]

http://www.youtube.com/watch?v=5cWbDozVNHU&feature=related

Uważam, że nie ma nic piękniejszego po tej stronie nieba

a w niebie przed upadkiem najpiękniejszy był Lucyfer

[Tomasz]

No, czyli wyciągnij wnioski, skoro Eucharystia jest nadal piękna to znaczy..że jest anielska.

[Lee]

Uważam, że nie ma nic piękniejszego po tej stronie nieba

Twoje gusta, nic poza tym.

[św.tomek]

No, czyli wyciągnij wnioski, skoro Eucharystia jest nadal piękna to znaczy..że jest anielska.

1. To rzecz gustu - mnie ona zniesmacza na całego nawet jeśli puścisz ładny podkład muzyczny (Cesar Franck - kompozytor wielkiej klasy - ale to li tylko piękna melodia)

2. Sam bowiem szatan podaje się za anioła światłości. (2 Kor 11:14) - nie wątpię więc, że demoniczne zwiedzenie może się opierać na zewnętrznym pieknie.

3. Wtedy niewiasta spostrzegła, że drzewo to ma owoce dobre do jedzenia, że jest ono rozkoszą dla oczu i że owoce tego drzewa nadają się do zdobycia wiedzy. Zerwała zatem z niego owoc, skosztowała i dała swemu mężowi, który był z nią: a on zjadł. (Rdz 3:6)

[sanctam]

To rzecz gustu - mnie ona zniesmacza na całego

Twój dr. M. Luter usunął Mszę z religii chrześcijańskiej.

Sam bowiem szatan podaje się za anioła światłości. (2 Kor 11:14) - nie wątpię więc, że demoniczne zwiedzenie może się opierać na zewnętrznym pieknie.

Znaczy się wierzysz, że Bóg objawił prawdę o Eucharystii ustami zbuntowanego niemieckiego mnicha który nie znajduje powiązania Mszy z Ostatnią Wieczerzą.

[fantomik]

Msza? Może jeszcze w 'rycie trydenckim'? Nie wiem jak wy cały czas robicie te przeskoki, z np. dzielenia się chlebem do aktualnej liturgii mszy, albo z jednego Apostoła nagle krocie jego niby następców, którzy swoim stylem życia zaprzeczają wszystkiemu co głosił owy Apostoł. Ale taka ciekawostka -- gdy Piotr zostaje wyprowadzony w cudowny sposób z więzienia, to otrzymuje nakaz, aby szedł i głosił Słowa, które darzą życiem; Apostoł Paweł zaklina Tymoteusza aby głosił Słowo, wiemy, że Słowo Boże jest wystarczające do tego aby przygotować Boże Dzieci do wszelakiego dobrego dzieła, itd... ale tej liturgii w rycie trydenckim po prostu nigdzie nie ma

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[sanctam]

Msza? Może jeszcze w 'rycie trydenckim'?

A może w Novus Ordo Missae.

Nie wiem jak wy cały czas robicie te przeskoki, z np. dzielenia się chlebem do aktualnej liturgii mszy, albo z jednego Apostoła nagle krocie jego niby następców, którzy swoim stylem życia zaprzeczają wszystkiemu co głosił owy Apostoł.

W rozmowach z protestantami zauważyłem, że zawsze podkreślają grzeszność ludzi Kościoła, ignorując wszystko poza Biblią. Chrześcijaństwo rozwijało się również po spisaniu Corpus Paulinum i Ewangelii.


Święty Justyn, męczennik z II wieku, przekazuje nam świadectwo o tym, jaką podstawową strukturę posiadała wówczas celebracja Eucharystii. Ta struktura zachowała się do naszych czasów we wszystkich wielkich rodzinach liturgicznych. Tak pisze św. Justyn około 155 r., wyjaśniając pogańskiemu cesarzowi Antoninusowi Piusowi (138-161), co czynią chrześcijanie:

"W dniu zwanym dniem Słońca odbywa się w oznaczonym miejscu zebranie wszystkich nas, zarówno z miast jak i ze wsi.
Czyta się wtedy pisma apostolskie lub prorockie, jak długo na to czas pozwala. Gdy lektor skończy, przewodniczący zabiera głos, upominając i zachęcając do naśladowania tych wzniosłych nauk.
Następnie wszyscy powstajemy z miejsc i modlimy się za nas samych... oraz za wszystkich, w jakimkolwiek znajdują się miejscu, by otrzymali łaskę pełnienia w życiu dobrych uczynków i przestrzegania przykazań, a w końcu dostąpili zbawienia wiecznego.
Po zakończeniu modlitw przekazujemy sobie nawzajem pocałunek pokoju. Z kolei bracia przynoszą przewodniczącemu chleb i kielich napełniony wodą zmieszaną z winem.
Przewodniczący bierze je, wielbi Ojca wszechrzeczy przez imię Syna i Ducha Świętego oraz składa długie dziękczynienie (po grecku: eucharistian) za dary, jakich nam Bóg raczył udzielić.
Modlitwy oraz dziękczynienie przewodniczącego kończy cały lud odpowiadając: Amen.
Gdy przewodniczący zakończył dziękczynienie i cały lud odpowiedział, wtedy tak zwani u nas diakoni rozdzielają obecnym Eucharystię, czyli Chleb, oraz Wino z wodą, nad którymi odprawiano modlitwy dziękczynne, a nieobecnym zanoszą ją do domów".


Rozumiem dlaczego tak boicie się Tradycji chrześcijan. Rozbija ona waszą teologię w drobny mak.

[Adalbertus]

"W dniu zwanym dniem Słońca odbywa się w oznaczonym miejscu zebranie wszystkich nas, zarówno z miast jak i ze wsi.
Czyta się wtedy pisma apostolskie lub prorockie, jak długo na to czas pozwala. Gdy lektor skończy, przewodniczący zabiera głos, upominając i zachęcając do naśladowania tych wzniosłych nauk.
Następnie wszyscy powstajemy z miejsc i modlimy się za nas samych... oraz za wszystkich, w jakimkolwiek znajdują się miejscu, by otrzymali łaskę pełnienia w życiu dobrych uczynków i przestrzegania przykazań, a w końcu dostąpili zbawienia wiecznego.
Po zakończeniu modlitw przekazujemy sobie nawzajem pocałunek pokoju. Z kolei bracia przynoszą przewodniczącemu chleb i kielich napełniony wodą zmieszaną z winem.
Przewodniczący bierze je, wielbi Ojca wszechrzeczy przez imię Syna i Ducha Świętego oraz składa długie dziękczynienie (po grecku: eucharistian) za dary, jakich nam Bóg raczył udzielić.
Modlitwy oraz dziękczynienie przewodniczącego kończy cały lud odpowiadając: Amen.
Gdy przewodniczący zakończył dziękczynienie i cały lud odpowiedział, wtedy tak zwani u nas diakoni rozdzielają obecnym Eucharystię, czyli Chleb, oraz Wino z wodą, nad którymi odprawiano modlitwy dziękczynne, a nieobecnym zanoszą ją do domów".

Sanctam. Dziękuję Ci za ten cytat. Podobnie jest w naszych zborach. Zwróć jednak uwagę co działo się na tych zgromadzeniach:

Czyta się wtedy pisma apostolskie lub prorockie

Zgromadzeni Chrześcijanie nie zajmowali się tradycją, lecz czytali pisma apostolskie lub prorockie. Czy nie przypomina Ci to zasady "sola scriptura".

przewodniczący zabiera głos, upominając i zachęcając do naśladowania tych wzniosłych nauk.

Przewodniczący przemawia na temat przeczytanych fragmentów o czym świadczą słowa "(...) tych wzniosłych nauk." Znów zasada "sola scriptura".

Podobnie jak Chrześcijanie, o których napisał Justyn Męczennik, czytamy Pismo, modlimy się o to samo, dziękujemy Bogu za przelaną Krew naszego Pana Jezusa Chrystusa, za Jego męczeńską śmierć, za Jego zmartwychwstanie. Spożywamy chleb, który On nazwał swoim Ciałem i pijemy z kielicha, który On nazwał kielichem Krwi swojej.

Podobnie jak oni pijemy z Jego kielich, Katolicy, z tego co wiem, nie piją z kielicha, albo piją bardzo rzadko. Pan Jezus jednak powiedział "Pijcie z niego wszyscy"

Pewnie się zdziwisz, ale nasze niedzielne zgromadzenia są bardziej podobne do tego opisu, niż katolickie msze.

[Lash]

A co pieknego jest w Euchrystii Katolickiej?

[kometa]

A co pieknego jest w Euchrystii Katolickiej?

przyjdź na Eucharystię - i zobaczysz... "Kto ma uszy do słuchania niechaj słucha..."

[Lash]

A co pieknego jest w Euchrystii Katolickiej?

przyjdź na Eucharystię - i zobaczysz... "Kto ma uszy do słuchania niechaj słucha..."

Byłem nieraz i dlatego pytam

[kometa]

A co pieknego jest w Euchrystii Katolickiej?

przyjdź na Eucharystię - i zobaczysz... "Kto ma uszy do słuchania niechaj słucha..."

Byłem nieraz i dlatego pytam

No to niestety albo:
1. Nie uczestniczyłeś duchem, tylko myślałeś o niebieskich migdałach
albo
2. Nic nie zrozumiałeś - ale to byłoby dziwne - bo dzieci w I klasie już pojmują sens Eucharystii

[Adalbertus]

(...) bo dzieci w I klasie już pojmują sens Eucharystii

Której szkoły: podstawowej, gimnazjalnej, liceum, czy wyższej?

W jakim sensie: dziękczynienia, czy przeistoczenia, czy może jeszcze innym?

[kometa]

(...) bo dzieci w I klasie już pojmują sens Eucharystii

Której szkoły: podstawowej, gimnazjalnej, liceum, czy wyższej?

W jakim sensie: dziękczynienia, czy przeistoczenia, czy może jeszcze innym?

Ja piszę o Eucharystii jak św. Justyn. Bo KAAN napisał, ze nie ma czegoś takiego jak Eucharystia.

A co do 1 klasy - to podstawówka... Bo w 2 klasie dzieci są już u 1 komunii