Strona 5 z 6

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 19:33
autor: chwat
saracen pisze:
co rzeczywiście nauczamy w tym dogmacie

a co nauczacie? Że Maryja urodziła Boga (choć go nie "zapoczątkowała").
Jak to może być, urodzić kogoś, kto już zawsze istniał?
Urodzić oznacza - dać życie, prawda, więc jak Maryja mogła dać życie Bogu, jeśli on już był wcześniej, żywy?
Theotokos oznacza to samo, niezależnie od Kościoła. Dla treści nie ma znaczenia, czy jest dogmatem.
Możesz, a nawet powinieneś, dowiedzieć się o tym ze źródeł własnego Kościoła.

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 19:35
autor: Florian
KAAN pisze: Jełśi do wcielenia to musi się nazywać matką Jezusa, a nie Boga, Bóg nie ma matki, był od zawsze, on wszystkie matki stworzył.


Proste pytanie : Jezus jest Bogiem czy nie ?

KAAN pisze:Tytuł "Matka Boska" to mówi, ten tytuł wykręca ludzkie myślenie o Panu Jezusie, dlatego katolicy wierzą w innego Jezusa niż chrześcijanie.


Tytuł Matka Boża pokazuję prawdę o Bóstwie Chrystusa.

KAAN pisze:Nasz Pan Jezus jest Królem królów i Panem panów, nie jest posłuszny swojej mamusi


A kto twierdzi że jest ? rozmawiamy o tytule Theotokos a nie o tym , czy Jezus jest posłuszny swojej Matce.A tak nawiasem mówiąc, Jezus był pooddany swojej Matce , a konkretnie Maryi i Józefowi:

"Potem poszedł z nimi i wrócił do Nazaretu; i był im poddany" (Łk 2:51)


KAAN pisze:Bardzo głupie rozumowanie tego soboru, chłopcy nie przewidzieli ile szkody to wyrządzi w chrześcijaństwie, nawymyślali głupot i teraz ty po nich powtarzasz.


Nauczanie Soboru jest bardzo mądre i ortodoksyjne , a to że zaprzecza Twoim ideologiom to już nie mój problem.Wyznajesz heretycką chrystologię którą sam sobie wymyśliłeś.

KAAN pisze:Nie jest, to tylko ludzki wymysł, nie ma nigdzie w Biblii takiej idei.


To prawda wiary chrześcijańskiej którą negujesz i wymyślasz jakieś karkołomne herezje.

Jeśli Jezus był Bogiem w łonie Maryi i w momencie jego opuszczania, to Maryja urodziła Boga, jest więc jego Matką. Tak jak pisałem, zaprzeczenie tytułowi Matki Bożej oznacza albo zaprzeczenie boskości Chrystusa, albo potępioną w V w. herezję nestorianizmu - nie ma innej możliwości.

KAAN pisze:Twojego twierdzenia nie ma w Biblii, głosisz herezję.


Herezję głosisz Ty , bo zaprzeczasz prawdzie wiary.Albo więc nie wierzysz w Bóstwo Chrystusa , albo wyznajesz herezję nestorianizmu.

KAAN pisze: Patrz niżej: Dlatego popełniasz błąd, który popełniali wszyscy maryjni od piątego wieku....


Już Ci na to odpowiadałem.Negując prawdę wiary o Bożym macierzyństwie negujesz wiarę w Bóstwo Chrystusa , lub też wyznajesz herezje nestorianizmu.

KAAN pisze: A skąd ty wiesz co się zjednoczyło albo nie? Awansowałeś na Ducha Świętego?


Wiem , bo tak naucza Kościół Chrystusowy na Soborze Efeskim kierowany Duchem świętym.

KAAN pisze: Nie :) , fantazjujesz.


Niestety ale do tego prowadzi Twoje negowanie tego tytułu.Zaprzeczasz Bóstwu Chrystusa.

KAAN pisze: Dogmat o matce boskiej to karkołomna teoria.


Dogmat o Matce Bożej to prawda wiary podana przez Kościół Chrystusowy kierowany Duchem świętym.Natomiast karkołomną teorią i herezją jest to , co wypisujesz na ten temat , co zresztą sam sobie wymyśliłeś.

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 19:41
autor: saracen
Theotokos oznacza to samo, niezależnie od Kościoła. Dla treści nie ma znaczenia, czy jest dogmatem.
Możesz, a nawet powinieneś, dowiedzieć się o tym ze źródeł własnego Kościoła.

Może sobie oznaczać. Dla katolików to dogmat, czyli wiara nadana "z urzędu".
Dla mnie to nie dogmat, tylko przyjęcie do wiadomości, że taki tytuł chłopaki w 431 r. sobie ustalili. :->

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 19:43
autor: chwat
saracen pisze:
Theotokos oznacza to samo, niezależnie od Kościoła. Dla treści nie ma znaczenia, czy jest dogmatem.
Możesz, a nawet powinieneś, dowiedzieć się o tym ze źródeł własnego Kościoła.

Może sobie oznaczać. Dla katolików to dogmat, czyli wiara nadana "z urzędu".
Dla mnie to nie dogmat. :->
A kto mówi, że dla Ciebie to dogmat?
Chodzi o treść. Dlaczego jesteś członkiem KE-A, chociaż nie uznajesz jego nauczania?

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 19:46
autor: saracen
Dlaczego jesteś członkiem KE-A, chociaż nie uznajesz jego nauczania?
A Tobie nic do tego.
I nie uogólniaj...

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 20:00
autor: chwat
Zastanawiam się, na jakiej zasadzie ktoś uważa się za członka KE-A, nie wyznając jego zasad wiary?

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 20:22
autor: saracen
Tytuł theotokos nie jest dla mnie zasadą wiary.

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 20:35
autor: chwat
Przecież wiem :) Jak widzisz napisałem, że nie wyznajesz zasad wiary swojego Kościoła, nie musisz pisać tego samego.

Pisałem o zasadzie uważania się za członka KE-A, mimo nie zgadzania się z tymi zasadami. Jakie są więc kryteria przynależności?

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 20:37
autor: saracen
Jakie są więc kryteria przynależności?

To ja nie ekspert w tej sprawie XP
poza tym, że wiara w Boga to jest głównym "kryterium" i pięć "soli"":
scriptura, gratia, fide, Christus, Deo Gloria.

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 21:11
autor: chwat
Wydawało mi się, że właśnie Ty jesteś tym ekspertem, w końcu to Ty podjąłeś decyzję o przynależności do Kościoła. Chyba nie kierowałeś się przesłankami, z którymi się nie zgadzasz?

Co do sola (czy jak kto woli "soli"), to chyba w KE-A są cztery, nie pięć?

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 21:21
autor: saracen
to chyba w KE-A są cztery, nie pięć?

Tak plus Soli Deo Gloria ;-)

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 24 sie 2017, 21:51
autor: Rembov
saracen pisze:
co rzeczywiście nauczamy w tym dogmacie

a co nauczacie?

Dopiero teraz pytasz? Chyba należało od tego zacząć, a nie od tworzenia polemik.

Że Maryja urodziła Boga (choć go nie "zapoczątkowała").
Jak to może być, urodzić kogoś, kto już zawsze istniał?
Urodzić oznacza - dać życie, prawda, więc jak Maryja mogła dać życie Bogu, jeśli on już był wcześniej, żywy?

Niestety, to nadal polemika z czymś, co sobie wymyśliłeś, a nie z treścią dogmatu o Theotokos. :(

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 25 sie 2017, 08:34
autor: chwat
saracen pisze:
to chyba w KE-A są cztery, nie pięć?

Tak plus Soli Deo Gloria ;-)
"Tak" bo są cztery, czy "tak" bo jest pięć? Bo to różnica :)
Albo cztery, albo pięć.

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 25 sie 2017, 08:51
autor: saracen
Tak jak lubisz. Dla Ciebie specjalnie cztery.

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

: 25 sie 2017, 09:06
autor: chwat
saracen pisze:Tak jak lubisz. Dla Ciebie specjalnie cztery.

Acha. Było:
saracen pisze:poza tym, że wiara w Boga to jest głównym "kryterium" i pięć "soli""

Ale już jest cztery.
Jakaś ewolucja poglądów jest, to dobrze,

pytania pomoc Chrześcijańska Randka Ewangelia w Centrum