Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 992
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 24 sie 2017, 19:33

saracen pisze:
co rzeczywiście nauczamy w tym dogmacie

a co nauczacie? Że Maryja urodziła Boga (choć go nie "zapoczątkowała").
Jak to może być, urodzić kogoś, kto już zawsze istniał?
Urodzić oznacza - dać życie, prawda, więc jak Maryja mogła dać życie Bogu, jeśli on już był wcześniej, żywy?
Theotokos oznacza to samo, niezależnie od Kościoła. Dla treści nie ma znaczenia, czy jest dogmatem.
Możesz, a nawet powinieneś, dowiedzieć się o tym ze źródeł własnego Kościoła.


Awatar użytkownika
Florian
Posty: 771
Rejestracja: 08 mar 2017, 21:52
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: Florian » 24 sie 2017, 19:35

KAAN pisze: Jełśi do wcielenia to musi się nazywać matką Jezusa, a nie Boga, Bóg nie ma matki, był od zawsze, on wszystkie matki stworzył.


Proste pytanie : Jezus jest Bogiem czy nie ?

KAAN pisze:Tytuł "Matka Boska" to mówi, ten tytuł wykręca ludzkie myślenie o Panu Jezusie, dlatego katolicy wierzą w innego Jezusa niż chrześcijanie.


Tytuł Matka Boża pokazuję prawdę o Bóstwie Chrystusa.

KAAN pisze:Nasz Pan Jezus jest Królem królów i Panem panów, nie jest posłuszny swojej mamusi


A kto twierdzi że jest ? rozmawiamy o tytule Theotokos a nie o tym , czy Jezus jest posłuszny swojej Matce.A tak nawiasem mówiąc, Jezus był pooddany swojej Matce , a konkretnie Maryi i Józefowi:

"Potem poszedł z nimi i wrócił do Nazaretu; i był im poddany" (Łk 2:51)


KAAN pisze:Bardzo głupie rozumowanie tego soboru, chłopcy nie przewidzieli ile szkody to wyrządzi w chrześcijaństwie, nawymyślali głupot i teraz ty po nich powtarzasz.


Nauczanie Soboru jest bardzo mądre i ortodoksyjne , a to że zaprzecza Twoim ideologiom to już nie mój problem.Wyznajesz heretycką chrystologię którą sam sobie wymyśliłeś.

KAAN pisze:Nie jest, to tylko ludzki wymysł, nie ma nigdzie w Biblii takiej idei.


To prawda wiary chrześcijańskiej którą negujesz i wymyślasz jakieś karkołomne herezje.

Jeśli Jezus był Bogiem w łonie Maryi i w momencie jego opuszczania, to Maryja urodziła Boga, jest więc jego Matką. Tak jak pisałem, zaprzeczenie tytułowi Matki Bożej oznacza albo zaprzeczenie boskości Chrystusa, albo potępioną w V w. herezję nestorianizmu - nie ma innej możliwości.

KAAN pisze:Twojego twierdzenia nie ma w Biblii, głosisz herezję.


Herezję głosisz Ty , bo zaprzeczasz prawdzie wiary.Albo więc nie wierzysz w Bóstwo Chrystusa , albo wyznajesz herezję nestorianizmu.

KAAN pisze: Patrz niżej: Dlatego popełniasz błąd, który popełniali wszyscy maryjni od piątego wieku....


Już Ci na to odpowiadałem.Negując prawdę wiary o Bożym macierzyństwie negujesz wiarę w Bóstwo Chrystusa , lub też wyznajesz herezje nestorianizmu.

KAAN pisze: A skąd ty wiesz co się zjednoczyło albo nie? Awansowałeś na Ducha Świętego?


Wiem , bo tak naucza Kościół Chrystusowy na Soborze Efeskim kierowany Duchem świętym.

KAAN pisze: Nie :) , fantazjujesz.


Niestety ale do tego prowadzi Twoje negowanie tego tytułu.Zaprzeczasz Bóstwu Chrystusa.

KAAN pisze: Dogmat o matce boskiej to karkołomna teoria.


Dogmat o Matce Bożej to prawda wiary podana przez Kościół Chrystusowy kierowany Duchem świętym.Natomiast karkołomną teorią i herezją jest to , co wypisujesz na ten temat , co zresztą sam sobie wymyśliłeś.


saracen
Posty: 502
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: saracen » 24 sie 2017, 19:41

Theotokos oznacza to samo, niezależnie od Kościoła. Dla treści nie ma znaczenia, czy jest dogmatem.
Możesz, a nawet powinieneś, dowiedzieć się o tym ze źródeł własnego Kościoła.

Może sobie oznaczać. Dla katolików to dogmat, czyli wiara nadana "z urzędu".
Dla mnie to nie dogmat, tylko przyjęcie do wiadomości, że taki tytuł chłopaki w 431 r. sobie ustalili. :->


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 992
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 24 sie 2017, 19:43

saracen pisze:
Theotokos oznacza to samo, niezależnie od Kościoła. Dla treści nie ma znaczenia, czy jest dogmatem.
Możesz, a nawet powinieneś, dowiedzieć się o tym ze źródeł własnego Kościoła.

Może sobie oznaczać. Dla katolików to dogmat, czyli wiara nadana "z urzędu".
Dla mnie to nie dogmat. :->
A kto mówi, że dla Ciebie to dogmat?
Chodzi o treść. Dlaczego jesteś członkiem KE-A, chociaż nie uznajesz jego nauczania?


saracen
Posty: 502
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: saracen » 24 sie 2017, 19:46

Dlaczego jesteś członkiem KE-A, chociaż nie uznajesz jego nauczania?
A Tobie nic do tego.
I nie uogólniaj...


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 992
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 24 sie 2017, 20:00

Zastanawiam się, na jakiej zasadzie ktoś uważa się za członka KE-A, nie wyznając jego zasad wiary?


saracen
Posty: 502
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: saracen » 24 sie 2017, 20:22

Tytuł theotokos nie jest dla mnie zasadą wiary.


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 992
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 24 sie 2017, 20:35

Przecież wiem :) Jak widzisz napisałem, że nie wyznajesz zasad wiary swojego Kościoła, nie musisz pisać tego samego.

Pisałem o zasadzie uważania się za członka KE-A, mimo nie zgadzania się z tymi zasadami. Jakie są więc kryteria przynależności?


saracen
Posty: 502
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: saracen » 24 sie 2017, 20:37

Jakie są więc kryteria przynależności?

To ja nie ekspert w tej sprawie XP
poza tym, że wiara w Boga to jest głównym "kryterium" i pięć "soli"":
scriptura, gratia, fide, Christus, Deo Gloria.


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 992
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 24 sie 2017, 21:11

Wydawało mi się, że właśnie Ty jesteś tym ekspertem, w końcu to Ty podjąłeś decyzję o przynależności do Kościoła. Chyba nie kierowałeś się przesłankami, z którymi się nie zgadzasz?

Co do sola (czy jak kto woli "soli"), to chyba w KE-A są cztery, nie pięć?


saracen
Posty: 502
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: saracen » 24 sie 2017, 21:21

to chyba w KE-A są cztery, nie pięć?

Tak plus Soli Deo Gloria ;-)


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20044
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
Ostrzeżenia: 1
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: Rembov » 24 sie 2017, 21:51

saracen pisze:
co rzeczywiście nauczamy w tym dogmacie

a co nauczacie?

Dopiero teraz pytasz? Chyba należało od tego zacząć, a nie od tworzenia polemik.

Że Maryja urodziła Boga (choć go nie "zapoczątkowała").
Jak to może być, urodzić kogoś, kto już zawsze istniał?
Urodzić oznacza - dać życie, prawda, więc jak Maryja mogła dać życie Bogu, jeśli on już był wcześniej, żywy?

Niestety, to nadal polemika z czymś, co sobie wymyśliłeś, a nie z treścią dogmatu o Theotokos. :(


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 992
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 25 sie 2017, 08:34

saracen pisze:
to chyba w KE-A są cztery, nie pięć?

Tak plus Soli Deo Gloria ;-)
"Tak" bo są cztery, czy "tak" bo jest pięć? Bo to różnica :)
Albo cztery, albo pięć.


saracen
Posty: 502
Rejestracja: 21 sie 2017, 12:58
wyznanie: nie chce podawać
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: saracen » 25 sie 2017, 08:51

Tak jak lubisz. Dla Ciebie specjalnie cztery.


Człowiek tu i teraz: najwyższe dobro. Nieważne czy: kolorowy, imigrant, homo, czy innowierca.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 992
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 25 sie 2017, 09:06

saracen pisze:Tak jak lubisz. Dla Ciebie specjalnie cztery.

Acha. Było:
saracen pisze:poza tym, że wiara w Boga to jest głównym "kryterium" i pięć "soli""

Ale już jest cztery.
Jakaś ewolucja poglądów jest, to dobrze,



Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości