Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: Rembov » 18 sie 2017, 11:22

Matka Boża, Boża Rodzicielka. Tytuł zaciekle zwalczany prze wiele osób na tym forum, bo, jak twierdzą, Maryja nie mogła przekazać Chrystusowi natury boskiej.

Pytanie do tych osób:

KTO naucza, że NMP przekazała Chrystusowi naturę boską i dlatego nazywa się ją Matką Bożą lub Boga Rodzicielką (staropolskie Bogurodzicą)?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: KAAN » 19 sie 2017, 09:08

Rembov pisze:Matka Boża, Boża Rodzicielka.
Bóg nie ma matki, on wszystkie matki stworzył, Bóg jest wieczny.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 20 sie 2017, 20:38

Jak mniemam, Jezusa uważasz za Boga.

Nie zgadzasz się z Biblią, że ignorujesz słowa mówiące o Maryi, jako o Matce Pana?

A skądże mi to, że Matka mojego Pana przychodzi do mnie? (Łk 1.43)


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
konia_z_rzedem
Posty: 337
Rejestracja: 22 lis 2016, 12:08
wyznanie: Kościół Katolicki
O mnie: Hallelujah!!!
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: konia_z_rzedem » 20 sie 2017, 21:43

A poza tym Maryja przecież Jezusa nie stworzyła tylko urodziła, a skoro Jezus jest Słowem, a Słowo było na początku no to w wyznaniu wiary mówi się, że "Przyjął ciało z Maryi Dziewicy".

W komentarzu Orygenesa do Ewangelii według św. Łukasza pojawia się pojęcie "Bogurodzicy". No i w III wieku pojawił się hymn "Pod Twoją obronę". Z tego co widać to w Egipcie swój początek ma kult maryjny. Z resztą z tamtych stron pochodzili kolyrydianie, których krytykował Epifaniusz z Salaminy.


"Mądry, słuchając, pomnaża swą wiedzę,
rozumny nabywa biegłości:
jak pojąć przysłowie i zdanie,
słowa i zagadki mędrców".

"Nikt nie jest sam z siebie mądry".
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: KAAN » 22 sie 2017, 09:29

chwat pisze:Jak mniemam, Jezusa uważasz za Boga.

Nie zgadzasz się z Biblią, że ignorujesz słowa mówiące o Maryi, jako o Matce Pana?

A skądże mi to, że Matka mojego Pana przychodzi do mnie? (Łk 1.43)
Pan Jezus był jednocześnie Bogiem i człowiekiem, Maria była matką człowieka Jezusa z Nazaretu a nie Boga. To człowiek się narodził, a nie Bóg, bo Pan Jezus żyje wiecznie, nie miał początku i nie ma końca.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
KamilPawelak
Posty: 71
Rejestracja: 10 lip 2017, 09:06
wyznanie: Rzymsko Katolickie
O mnie: www.droga.milejewo.eu
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: KamilPawelak » 22 sie 2017, 09:48

Nawet protestanci nazwą Cię heretykiem za takie słowa o Jezusie. :)


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: Rembov » 22 sie 2017, 09:49

KAAN pisze:
Rembov pisze:Matka Boża, Boża Rodzicielka.
Bóg nie ma matki, on wszystkie matki stworzył, Bóg jest wieczny.

KAAN, czy mógłbyś nie rozwalać tematu i odpowiedzieć na ZADANE pytanie, a nie wymyślone przez siebie? Przypominam jego treść:

Matka Boża, Boża Rodzicielka. Tytuł zaciekle zwalczany prze wiele osób na tym forum, bo, jak twierdzą, Maryja nie mogła przekazać Chrystusowi natury boskiej.

Pytanie do tych osób:

KTO naucza, że NMP przekazała Chrystusowi naturę boską i dlatego nazywa się ją Matką Bożą lub Boga Rodzicielką (staropolskie Bogurodzicą)?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Albertus
Posty: 9427
Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: Albertus » 22 sie 2017, 09:52

Nawet protestanci nazwą Cię heretykiem za takie słowa o Jezusie.



No właśnie

Czy Jezus będąc w łonie Matki był już prawdziwym Bogiem?

Niektórzy mogą mieć z tym problem.

Bo jeśli tak to Maryja urodziła Boga.


2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 22 sie 2017, 09:58

KAAN pisze:
chwat pisze:Jak mniemam, Jezusa uważasz za Boga.

Nie zgadzasz się z Biblią, że ignorujesz słowa mówiące o Maryi, jako o Matce Pana?

A skądże mi to, że Matka mojego Pana przychodzi do mnie? (Łk 1.43)
Pan Jezus był jednocześnie Bogiem i człowiekiem, Maria była matką człowieka Jezusa z Nazaretu a nie Boga. To człowiek się narodził, a nie Bóg, bo Pan Jezus żyje wiecznie, nie miał początku i nie ma końca.

Nie ma potrzeby zaczynać dyskusji, która trwała przez wieki i którą już przerobiono.
Należało by od nowo przeanalizować natury Jezusa i w efekcie dojść do macierzyństwa Maryi, jako osoby Jezusa - drugiej osoby Trójcy, od nowa wchodzić w spór monofizytyzmu z nestorianizmem i kwestionować Theotokos.

Zmiana jednej składowej z tej konstrukcji teologicznej, implikuje kolejne i podważa wszystkie, Boskość Jezusa, Trójcę itd...


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: KAAN » 22 sie 2017, 10:00

Rembov pisze:
KAAN pisze:
Rembov pisze:Matka Boża, Boża Rodzicielka.
Bóg nie ma matki, on wszystkie matki stworzył, Bóg jest wieczny.
KAAN, czy mógłbyś nie rozwalać tematu i odpowiedzieć na ZADANE pytanie, a nie wymyślone przez siebie? ..
Nie dam się wciągnąć w twoją sofistykę, rozwalam twoją narrację i zadymianie istoty rzeczy. Ty twierdzisz że Bóg się urodził a ja ci udowadniam że Bóg się nie urodził ale był zawsze i stworzył Marię, która urodziła Pana Jezusa według ciała. Pan Jezus jest wiecznym Bogiem i przyszedł w ciele które urodziła Maria. Tyle w temacie.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: KAAN » 22 sie 2017, 10:02

chwat pisze:Zmiana jednej składowej z tej konstrukcji teologicznej, implikuje kolejne i podważa wszystkie, Boskość Jezusa, Trójcę itd...
Twoja narracja rzeczywiście podważa boskość Pana Jezusa.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 22 sie 2017, 10:09

KAAN pisze:
chwat pisze:Zmiana jednej składowej z tej konstrukcji teologicznej, implikuje kolejne i podważa wszystkie, Boskość Jezusa, Trójcę itd...
Twoja narracja rzeczywiście podważa boskość Pana Jezusa.


Czego nie widać, ale skoro KAAN tak głosi...


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: KAAN » 22 sie 2017, 10:19

chwat pisze:
KAAN pisze:
chwat pisze:Zmiana jednej składowej z tej konstrukcji teologicznej, implikuje kolejne i podważa wszystkie, Boskość Jezusa, Trójcę itd...
Twoja narracja rzeczywiście podważa boskość Pana Jezusa.
Czego nie widać, ale skoro KAAN tak głosi...
Widać, skoro twierdzisz że Bóg się urodził to znaczy, że miał początek. Potem wychodzą takie głupoty że Pan Jezus musi słuchać swojej mamusi. Znam takiego jednego co słucha swojej mamusi będąc dorosłym człowiekiem i ma z tego powodu problemy z psychiką i zdrowiem, nie ma rodziny.
Kult maryjny to bałwochwalstwo i obrażanie Pana Boga, poniżanie Pana Jezusa, wywracanie obrazu wszechmocnego Boga do góry nogami.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
chwat
Posty: 1254
Rejestracja: 10 kwie 2017, 00:10
wyznanie: nie chce podawać
O mnie: "...aby wszyscy stanowili jedno..."
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: chwat » 22 sie 2017, 10:21

KAAN pisze:]Widać, skoro twierdzisz że Bóg się urodził to znaczy, że miał początek.


Nie twierdzę i nie twierdziłem.
KAAN kłamie.


Podobnie jak ulewa i śnieg spadają z nieba i tam nie powracają, dopóki nie nawodnią ziemi, nie użyźnią jej i nie zapewniają urodzaju, tak iż wydaje nasienie dla siewcy i chleb dla jedzącego, tak słowo, które wychodzi z ust moich, nie wraca do Mnie bezowocne, zanim wpierw nie dokona tego, co chciałem, i nie spełni pomyślnie swego posłannictwa. (Iz 55, 10-11)
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Boga Rodzicielka - znacznie tytyłu

Postautor: KAAN » 22 sie 2017, 10:24

chwat pisze:
KAAN pisze:]Widać, skoro twierdzisz że Bóg się urodził to znaczy, że miał początek.
Nie twierdzę i nie twierdziłem.
KAAN kłamie.
Oskarząsz mnie o kłamstwo, czyli ty kłamiesz nazywajac się katolikiem i wierząc w Matkę Boską.
Jak ja kłamie to napisz czy wierzysz że Maria jest Matką Boską?


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.

Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości