Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych

Czy Maria urodziła Boga?

Tak
4
40%
Nie
6
60%
Nie wiem
0
Brak głosów
 
Liczba głosów: 10
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Rembov » 13 lut 2017, 10:56

Jak w temacie. O odpowiedzi proszę WYŁĄCZNIE osoby nie będące katolikami.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: KAAN » 13 lut 2017, 11:12

Prawda nie zależy od głosowania, ankieta jest bez sensu i obraża Boży majestat.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Czekoladowy
Posty: 955
Rejestracja: 05 lis 2014, 21:18
wyznanie: Kościół Chrześcijan Baptystów
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Czekoladowy » 13 lut 2017, 12:09

Czy Maria urodziła Boga?

Oczywiście że tak.

Dobry pomysł na ankietę :P Ciekawe czy potwierdzą się moje przypuszczenia w tym temacie.


Już raczej nie odwiedzam forum, w razie czego proszę o kontakt mailowy.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Rembov » 13 lut 2017, 12:17

KAAN pisze:Prawda nie zależy od głosowania,

Nie ustalam prawdy, bo tę znam, tylko robię sondę na temat poglądów osób spoza Kościoła katolickiego. Dlatego też proszę, abyś udzielił odpowiedzi w ankiecie.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
Filip
Posty: 1566
Rejestracja: 14 lut 2013, 13:34
wyznanie: Prezbiterianizm
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Filip » 13 lut 2017, 13:57

Tak. Ponad wszelką wątpliwość.


"The Road goes ever on and on
Down from the door where it began.
Now far ahead the Road has gone,
And I must follow, if I can, " J.R.R. Tolkien
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: KAAN » 13 lut 2017, 15:11

Nie. Ponad wszelką wątpliwość.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Zbyszekg4 » 13 lut 2017, 16:46

Efendi pisze:Maria urodziła Jezusa który jest drugą osobą Trójcy Świętej. Jednakże był on już wcześniej u Ojca jako słowo.
Tyle w temacie.

Też tak do tematu podchodzę.
Uzasadnienie:
Gdyby Maria w jakiś sposób zapoczątkowała/przyczyniła się do tego zapoczątkowania boskości/boskiej natury/bóstwa Odwiecznego Słowa, to bym rzekł: urodziła Boga...
ale ona jedynie zapoczątkowała (i to nie sama z siebie) ludzką naturę/człowieczeństwo Odwiecznego Słowa - urodziła zatem Człowieka z podwójną: boską i ludzką naturą.
Taki przypadek był jeden jedyny w świecie, bo też i absolutnie wyjątkowe było to połączenie w jednej Osobie dwóch doskonałych natur - tak oto poznajemy Jezusa Chrystusa: Boga i Człowieka; Boga od zawsze - Człowieka od poczęcia i narodzin w Betlejem.


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
Filip
Posty: 1566
Rejestracja: 14 lut 2013, 13:34
wyznanie: Prezbiterianizm
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Filip » 13 lut 2017, 18:55

Nie. Ponad wszelką wątpliwość.


Wiem dobrze, że nie masz takich intencji, ale logiczną konsekwencją tego co napisałeś jest zaprzeczenia boskości Jezusa.

ale ona jedynie zapoczątkowała (i to nie sama z siebie) ludzką naturę/człowieczeństwo Odwiecznego Słowa - urodziła zatem Człowieka z podwójną: boską i ludzką naturą.


Jest dla mnie ciekawe, że łatwo jest Ci przyznać, iż Maria urodziła człowieka z boską naturą, ale trudno jest przyznać, że urodziła Boga z ludzką naturą.

EDIT:

Swoją drogą: urodzić ≠ być źródłem natury, zapoczątkować naturę.


"The Road goes ever on and on

Down from the door where it began.

Now far ahead the Road has gone,

And I must follow, if I can, " J.R.R. Tolkien
Torcik
Posty: 464
Rejestracja: 20 sty 2016, 14:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Torcik » 13 lut 2017, 19:37

Nie byłoby kłopotu z pytaniem (i odpowiedzią), gdyby nie "ukryty", jak sądzę podtekst. Tu raczej bardziej chodzi o to, aby udowodnić niekatolikom, że jednak powinni Marii oddawać cześć taką, jak to robią katolicy.
Prawda? O to chodzi tak naprawdę...


Ateistka - dla tutejszych fundamentalistów.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Rembov » 13 lut 2017, 19:41

Odpowiedz na pytanie z ankiety zamiast snuć domysły.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Torcik
Posty: 464
Rejestracja: 20 sty 2016, 14:43
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Torcik » 13 lut 2017, 19:42

Tobie nie mam nic do powiedzenia.


Ateistka - dla tutejszych fundamentalistów.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Rembov » 13 lut 2017, 19:54

Daruj sobie takie wycieczki. A skoro nie masz odwagi odpowiedzieć w ankiecie, to nie offtopuj tematu.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: KAAN » 13 lut 2017, 20:45

Filip pisze:
Nie. Ponad wszelką wątpliwość.
Wiem dobrze, że nie masz takich intencji, ale logiczną konsekwencją tego co napisałeś jest zaprzeczenia boskości Jezusa.
Mylisz się, logiczną konsekwencją twojego myślenia jest to że Pan Jezus miał początek, że Bóg jest zależny od człowieka i Maria jest przyczyną istnienia Boga. W skrajnym przypadku Marię ubóstwia się na podstawie takiego myślenia.

ale ona jedynie zapoczątkowała (i to nie sama z siebie) ludzką naturę/człowieczeństwo Odwiecznego Słowa - urodziła zatem Człowieka z podwójną: boską i ludzką naturą.
Od Marii pochodzi jedynie natura ludzka i do tego stworzona przez Boga, jak istnienie każdego człowieka. Pan Jezus jest wiecznym Bogiem, nigdy się nie urodził jako Bóg, ale jego ludzka natura się urodziła. Pan Jezus nigdy nie zaczął być Bogiem, ale zaczął być człowiekiem. Jego istota Boża nigdy się nie urodziła, była zawsze.

Jest dla mnie ciekawe, że łatwo jest Ci przyznać, iż Maria urodziła człowieka z boską naturą, ale trudno jest przyznać, że urodziła Boga z ludzką naturą.
Nie wszystkie relacje są dwustronne, niektóre są niesymetryczne; każdy koń jest czworonogiem ale nie każdy czworonóg jest koniem.

Swoją drogą: urodzić ≠ być źródłem natury, zapoczątkować naturę.
No właśnie :)


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Filip
Posty: 1566
Rejestracja: 14 lut 2013, 13:34
wyznanie: Prezbiterianizm
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: Filip » 13 lut 2017, 20:55

Nie wszystkie relacje są dwustronne, niektóre są niesymetryczne; każdy koń jest czworonogiem ale nie każdy czworonóg jest koniem.


Hm. Sugerujesz, że Jezus-człowiek jest Bogiem, ale Bóg-Jezus nie jest człowiekiem? :-P

No właśnie.


Przyznajesz mi rację, że urodzić ≠ zapoczątkować naturę. Ale kawałek postu wyżej napisałeś, że przyznanie, iż Maria urodziła Boga oznacza... uczynienie Marii przyczyną istnienia Boga. To jest sprzeczne.

Mylisz się, logiczną konsekwencją twojego myślenia jest to że Pan Jezus miał początek, że Bóg jest zależny od człowieka i Maria jest przyczyną istnienia Boga. W skrajnym przypadku Marię ubóstwia się na podstawie takiego myślenia.



Wykaż to :)

Ja logiczną konsekwencję Twojego myślenia mogę wykazać bardzo łatwo:

(1) Maria urodziła Jezusa Chrystusa.

(2) Maria nie urodziła Boga.

Zatem:

(3) Jezus Chrystus nie jest Bogiem.


"The Road goes ever on and on

Down from the door where it began.

Now far ahead the Road has gone,

And I must follow, if I can, " J.R.R. Tolkien
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Pytanie do NIEKATOLIKÓW: Czy Maria urodziła Boga?

Postautor: KAAN » 13 lut 2017, 21:27

Filip pisze:
Nie wszystkie relacje są dwustronne, niektóre są niesymetryczne; każdy koń jest czworonogiem ale nie każdy czworonóg jest koniem.
Hm. Sugerujesz, że Jezus-człowiek jest Bogiem, ale Bóg-Jezus nie jest człowiekiem? :-P
Nie tworzyłem takiej konstrukcji, ty ją teraz stworzyłeś, człowiek nie jest Bogiem, ani Bóg nie jest człowiekiem; Pan Jezus jest Bogiem i człowiekiem a nie człowiekiem - Bogiem.

No właśnie.
Przyznajesz mi rację, że urodzić ≠ zapoczątkować naturę. Ale kawałek postu wyżej napisałeś, że przyznanie, iż Maria urodziła Boga oznacza... uczynienie Marii przyczyną istnienia Boga. To jest sprzeczne.
Oojjj zauważyłem moje niezrozumienie!!! Tam jest nie równa się a nie równa się!!! Oczywi8ście jest odwrotnie :). Urodzić to znaczy zapoczątkować naturę... To miała znaczyć moja zgoda :) , przepraszam za zamiesznie.

Mylisz się, logiczną konsekwencją twojego myślenia jest to że Pan Jezus miał początek, że Bóg jest zależny od człowieka i Maria jest przyczyną istnienia Boga. W skrajnym przypadku Marię ubóstwia się na podstawie takiego myślenia.
Wykaż to :)
Co wykazać? To się dzieje w katolicyzmie, co tu wykazywać.

Ja logiczną konsekwencję Twojego myślenia mogę wykazać bardzo łatwo:

(1) Maria urodziła Jezusa Chrystusa.

(2) Maria nie urodziła Boga.

Zatem:

(3) Jezus Chrystus nie jest Bogiem.
Złe rozumowanie; mieszasz istotę ludzką z istotą Bożą.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.

Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości