Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
-
- Posty: 8825
- Rejestracja: 07 kwie 2011, 16:43
- wyznanie: Brak_denominacji
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
O, ja cię...z tobą nie da się normalnie pogadać. Nie jest to "powód do radości" w sensie, że hura! nie mam darów, ale jest ok. Chyba muszę ręcznie ci to wyjaśnić
Tak, z drugą połową wypowiedzi się zgadzam.
Tak, z drugą połową wypowiedzi się zgadzam.
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Po prostu cieszysz się z tego, co dla mnie nie jest powodem do radości, tylko jest stanem niejako normalnym.
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Widzę ze tak samo (nie) rozumiesz Biblię jak Zbyszek, dlatego popełniacie ten sam błąd na który wskazałem. Z resztą cały czas cytujesz wyrwane wersetu z biblijnego kontekstu podobnie jak adwentyści, aby podeprzeć swoje wymyślone teorie.Rembov pisze:Pewnie to, czego istnienie w Kościele negujesz:1 Kor 14:1
1. Starajcie się posiąść miłość, troszczcie się o dary duchowe, szczególnie zaś o dar proroctwa!
(BT)
W tej samej księdze w poprzednim rozdziale napisano:
13:8 Miłość nigdy nie ustaje; bo jeśli są proroctwa, przeminą; jeśli języki, ustaną, jeśli wiedza, wniwecz się obróci.
9 Bo cząstkowa jest nasza wiedza i cząstkowe nasze prorokowanie;
10 Lecz gdy nastanie doskonałe, to, co cząstkowe, przeminie.
Proroctwa przeminęły ponieważ mamy doskonałe Słowo Boże.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Rembov cie popiera ponieważ jego religia opiera się o ten sam schemat jaki nakreśliłem wcześniej; najpierw jest ideologia wymyślona przez jakiegoś proroka, a potem ta ideologia jest usprawiedliwiana wyrwanymi cytatami z kontekstu biblijnego, to normalne Zbyszku. Całe odstępcze chrześcijaństwo na tym stoi.Zbyszekg4 pisze:Rembov, i Ty... za mną?! Koniec świata...
Zgaduję co KAAN odpowie: Paweł pisał w czasie, gdy kanon NT jeszcze nie był zamknięty... - wtedy dar proroctwa był OK, ale na drugi dzień po zamknięciu kanonu, dar ten zanikł jak kamfora... i później jest już tylko BE, a nie OK.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Znowu uprawiasz dezinformację, rozsiewasz kłamstwa Zbyszku, czyżby to już weszło w twój nawyk?! Nigdzie nie pisałem że żyjemy w doskonałości, ale że mamy doskonałe Słowo Boże. Gadzina sofistyki wypełza z każdego twojego stwierdzenia.Zbyszekg4 pisze:Oczywiście! Wolni Chrześcijanie (KAAN i jj to ich tu reprezentanci) tego nie chcą widzieć i kombinują jak mogą, aby tylko wyszło na to, że żyjemy w doskonałości (oglądam TV wiadomości i jakoś tego nie widzę)...
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Zbyszekg4
- Posty: 13148
- Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
- wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
KAAN pisze:Nigdzie nie pisałem że żyjemy w doskonałości, ale że mamy doskonałe Słowo Boże. Gadzina sofistyki wypełza z każdego twojego stwierdzenia.
Ubiję tę gadzinę wnet! [sorrki za przeinaczenie]
Tym niemniej Twój cytat z 1Kor 13 nie odnosi się do doskonałości Słowa Bożego, ale do nastania nowej rzeczywistości po paruzji Pana Jezusa! To jasne jak słońce...
Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
➤ Facebook
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
KAAN pisze:Widzę ze tak samo (nie) rozumiesz Biblię jak Zbyszek, dlatego popełniacie ten sam błąd na który wskazałem. Z resztą cały czas cytujesz wyrwane wersetu z biblijnego kontekstu podobnie jak adwentyści, aby podeprzeć swoje wymyślone teorie.Rembov pisze:Pewnie to, czego istnienie w Kościele negujesz:1 Kor 14:1
1. Starajcie się posiąść miłość, troszczcie się o dary duchowe, szczególnie zaś o dar proroctwa!
(BT)
W tej samej księdze w poprzednim rozdziale napisano:
13:8 Miłość nigdy nie ustaje; bo jeśli są proroctwa, przeminą; jeśli języki, ustaną, jeśli wiedza, wniwecz się obróci.
9 Bo cząstkowa jest nasza wiedza i cząstkowe nasze prorokowanie;
10 Lecz gdy nastanie doskonałe, to, co cząstkowe, przeminie.
Proroctwa przeminęły ponieważ mamy doskonałe Słowo Boże.
Jak wróci Chrystus, KAANie. Nie wcześniej. Wtedy przeminie to, co cząstkowe, bo będziemy razem z Bogiem, który jest doskonałością.
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Jakie odchyły? Jak możesz takie rzeczy pisać?! Chcesz ograniczać Pana Boga w obdarowywaniu językami! A jak Pan Bóg chce hurtowo, to co zabronisz mu? I jeszcze dołoży proroctwa i uzdrowienia i odporność na jad węża extra.Rembov pisze:To już odchyły charyzmatyków, którym się wydaje, że Duch Święty udziela daru języków hurtowo jako znaku narodzenia na nowo.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Nie jest jasne to stwierdzenie w twoim wykonaniu, a ciemne jak back hole; nie ma żadnej przesłanki do tego aby to stwierdzenie dotyczyło paruzji, to wymysł charyzmatyków.Zbyszekg4 pisze:Tym niemniej Twój cytat z 1Kor 13 nie odnosi się do doskonałości Słowa Bożego, ale do nastania nowej rzeczywistości po paruzji Pana Jezusa! To jasne jak słońce...
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Mieszasz terminy, doskonałość to stan w znaczeniu ogólnym, natomiast w liście do Koryntian użyty jest zwort oznaczający coś co jest doskonałe a nie stan doskonałości. Kontekst wskazuje że przedmiotem rozważań są specjalne dary Ducha służące objawieniu tajemnic Bożych tj. proroctwo, języki i wiedza. Te środki przekazywania objawienia Bożego skupiły się na Biblii Słowie Bożym, które jest doskonałe.Rembov pisze:Jak wróci Chrystus, KAANie. Nie wcześniej. Wtedy przeminie to, co cząstkowe, bo będziemy razem z Bogiem, który jest doskonałością.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
- Zbyszekg4
- Posty: 13148
- Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
- wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
- O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
KAANie, a do czego odnosi sie słowo "wówczas" w tym wersecie?:
1Kor 13:12 bw "Teraz bowiem widzimy jakby przez zwierciadło i niby w zagadce, ale wówczas twarzą w twarz. Teraz poznanie moje jest cząstkowe, ale wówczas poznam tak, jak jestem poznany."
1Kor 13:12 bw "Teraz bowiem widzimy jakby przez zwierciadło i niby w zagadce, ale wówczas twarzą w twarz. Teraz poznanie moje jest cząstkowe, ale wówczas poznam tak, jak jestem poznany."
Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
➤ Facebook
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
➤
➤ siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ ➤ TV LEKCJE BIBLIJNE ➤ KURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
KAAN pisze:Jakie odchyły? Jak możesz takie rzeczy pisać?! Chcesz ograniczać Pana Boga w obdarowywaniu językami!Rembov pisze:To już odchyły charyzmatyków, którym się wydaje, że Duch Święty udziela daru języków hurtowo jako znaku narodzenia na nowo.
Nie, KAAN. Wskazuję na fakt, że Duch Święty nie obdarza każdego, kto się narodzi na nowo, darem języków. On tego daru udziela wybranym, a nie wszystkim jak leci. Święty Paweł zaś zwyczajnie zaprzecza tezie, że każdy otrzymuje do Ducha Świętego ten dar:
1 Kor 12:8-11
8. Jednemu dany jest przez Ducha dar mądrości słowa, drugiemu umiejętność poznawania według tego samego Ducha,
9. innemu jeszcze dar wiary w tymże Duchu, innemu łaska uzdrawiania w jednym Duchu,
10. innemu dar czynienia cudów, innemu proroctwo, innemu rozpoznawanie duchów, innemu dar języków i wreszcie innemu łaska tłumaczenia języków.
11. Wszystko zaś sprawia jeden i ten sam Duch, udzielając każdemu tak, jak chce.
(BT)
Co ciekawe, Apostoł Pogan stwierdza jasno i wyraźnie dla kogo jest znakiem dar języków:
1 Kor 14:22
22. Tak więc dar języków jest znakiem nie dla wierzących, lecz dla pogan, proroctwo zaś nie dla pogan, lecz dla wierzących.
(BT)
To zaś znaczy, że tezy jakoby dar języków był potwierdzeniem narodzenia na nowo są zwyczajnie sprzeczne z Pismem Świętym, bo ten dar służy jako znak dla pogan, a nie dla wierzących.
A jak Pan Bóg chce hurtowo, to co zabronisz mu?
Gdyby Pan Bóg chciał hurtowo, to nie było by nauki świętego Pawła, że znaki są dawane poszczególnym osobom w Kościele tak jak Duch Święty uzna za słuszne. Wtedy Apostoł napisałby, że wszyscy dostają takie dary.
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Wówczas to czas kiedy ostatnie słowo Biblii zostało objawione, spisane i podane wierzącym, wówczas nastała pełnia Słowa Bożego. Apostołowie mieli objawienia cząstkowe; Paweł część objawił i spisał, inną część Piotr, inną Juda i pozostali a na końcu Jan. Kiedy nastało pełne Słowo Boże cząstkowe objawienie zaniknęło, przestało być potrzebne.Zbyszekg4 pisze:KAANie, a do czego odnosi sie słowo "wówczas" w tym wersecie?:
1Kor 13:12 bw "Teraz bowiem widzimy jakby przez zwierciadło i niby w zagadce, ale wówczas twarzą w twarz. Teraz poznanie moje jest cząstkowe, ale wówczas poznam tak, jak jestem poznany."
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
-
- Posty: 8277
- Rejestracja: 11 sty 2008, 10:17
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Lokalizacja: zagranica
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
Rembov pisze:jj pisze:Swiety Pawel mowi o "kompletnym i doskonalym". A Pan Jezus mowi dokladnie o tych znakach, ktore sa w "kompletnym i doskonalym" opisane, czyz nie?
Nie. Chrystus obiecuje, że wierzącym będą towarzyszyć znaki. Nie ogranicza tego w żaden sposób, w tym czasowo.
...i towarzyszyly.
- KAAN
- Posty: 19934
- Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Walter Veith - Zwierzęta czyste i nieczyste
A na jakiej podstawie to robisz? jakie masz prerogatywy do takiego twierdzenia? Czy to nie widzimisie? Skoro Duch udziela jak chce to co ci do tego?...Rembov pisze:Nie, KAAN. Wskazuję na fakt, że Duch Święty nie obdarza każdego, kto się narodzi na nowo, darem języków.KAAN pisze:Jakie odchyły? Jak możesz takie rzeczy pisać?! Chcesz ograniczać Pana Boga w obdarowywaniu językami!Rembov pisze:To już odchyły charyzmatyków, którym się wydaje, że Duch Święty udziela daru języków hurtowo jako znaku narodzenia na nowo.
On tego daru udziela wybranym, a nie wszystkim jak leci.
Użyłem niewłaściwej argumentacji, bo oczywiście z tym co przed chwilą napisałem się nie identyfikuję, chciałem ci tylko uzmysłowić, ze twoja argumentacja jest taka jaką ty stosowałeś, nie wolno tak robić, to prowadzi do poważnego błędu.
Na moje słowa zacząłeś rozsądnie argumentować cytując właściwe fragmenty Słowa Bożego i słusznie robiłeś, sam bym to zacytował. Teraz jeszcze raz spojrzyj na fragment o przemijaniu pewnych darów, przypomnij sobie o tym że Słowo Boże jest święte i nic do niego nie wolno dodawać ani ujmować. Będziesz miał kontekst nauki biblijnej i wyciągniesz (może) właściwy wniosek.
Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości