Ważne Danielowe proroctwa

Rozmowa o teologicznych różnicach międzywyznaniowych
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 24 mar 2016, 16:19

Kiedy ostatnio było Ci wykładane jakieś proroctwo zapisane w Księdze Daniela?
Sam Pan Jezus zaznaczył, że to ważna prorocza Księga, gdy rzekł: Mt 24:15 bw "Gdy więc ujrzycie na miejscu świętym ohydę spustoszenia, którą przepowiedział prorok Daniel - kto czyta, niech uważa -"

Zapraszam zatem do obejrzenia wykładu nt Daniela 2 rozdział:
https://www.youtube.com/watch?v=XbPPtlH ... p3iMFJ8xiD

oraz Daniela 7 rozdział:
https://www.youtube.com/watch?v=Lwd8kY9 ... D&index=11

cdn.


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
polk
Posty: 826
Rejestracja: 24 mar 2013, 13:19
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: polk » 25 mar 2016, 20:19

Ale po co?
Bez urazy, ale są ważniejsze rzeczy w Biblii.


"Z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga" - List do Efezjan 2,8
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 25 mar 2016, 20:36

polk pisze:Ale po co?
Bez urazy, ale są ważniejsze rzeczy w Biblii.

Chciałbym to odebrać jako żart... ale chyba nie mogę...
Wg Ciebie poznawanie proroctw jest nieważne, tak? No to po co oczekujesz na paruzję Chrystusa (zakładam, że tak jest) - wszak to jedno z proroctw...

A toś mnie zaskoczył takim podejściem (to Jezus mówi w Mat 24,15 aby zwrócić uwagę na proroka Daniela, a Ty mówisz: Ale po co?!?... Noooo, jestem z lekka zaszokowany; bez urazy...)


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
polk
Posty: 826
Rejestracja: 24 mar 2013, 13:19
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: polk » 25 mar 2016, 20:38

To proroctwo już się wypełniło. Świątynia zburzona.


"Z łaski jesteście zbawieni, przez wiarę. Nie jest to waszym osiągnięciem, ale darem Boga" - List do Efezjan 2,8
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 25 mar 2016, 21:08

A Księga Daniela z Biblii nie wycięta! bo ma dalej ważne proroctwa... Serio! Sprawdź!


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 26 mar 2016, 06:45

Polk, czy do Apokalipsy masz taki sam stosunek jak do Daniela? Tak ogólnie - to drugie pytanie - jak podchodzisz do proroctw biblijnych?


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 27 mar 2016, 18:40



Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Crussing
Gender: None specified

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Crussing » 27 mar 2016, 21:59

Ja jestem zdania, że proroctwa dotyczą zarówno czasów tamtych, jak i ostatecznych. Na pewno to o największym ucisku w historii ludzkości jeszcze się nie wypełniło...


Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 27 mar 2016, 22:21

O ważności poznawania proroctw sam Jezus mówi:
Rev 1:3 bw "(3) Błogosławiony ten, który czyta, i ci, którzy słuchają słów proroctwa i zachowują to, co w nim jest napisane; czas bowiem jest bliski."


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: KAAN » 28 mar 2016, 12:11

Facet próbuje iść za daleko ze swoimi skojarzeniami; w pewnym momencie używa sformułowania Kościół ST - Izrael. Nie ma czegoś takiego to bardzo mylące skojarzenie będące źródłem błędu w idei zastąpienia Izraela przez Kościół.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 28 mar 2016, 13:47

Ściśle rzecz biorąc Kościół zaistniał w NT, ale czy w ST Bóg nie miał swego ludu? Miał, więc skoro Kościół oznacza lud Boży zgromadzony spośród niewierzących, to w jakimś sensie i w ST był "Kościół"... Tak to rozumiem. To taki skrót myślowy, a nie złe intencje, tak mi się wydaje...


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: KAAN » 28 mar 2016, 18:34

Zbyszekg4 pisze:Ściśle rzecz biorąc Kościół zaistniał w NT, ale czy w ST Bóg nie miał swego ludu? Miał, więc skoro Kościół oznacza lud Boży zgromadzony spośród niewierzących, to w jakimś sensie i w ST był "Kościół"... Tak to rozumiem. To taki skrót myślowy, a nie złe intencje, tak mi się wydaje...
To złe skojarzenia powodujące złe zrozumienie eschatologii. Kościół jest szczególną grupą ludzi zbawionych, to oblubienica Baranka, nigdy nie bedzie tym samym co Izrael, który jest nazywany w ST małżonką JHVH, to całkowicie inny obraz.
Podobnie jest z tym kojarzeniem przez wykładowcę gliny z Kościołem. Nadużycie skojarzeń. Symbole biblijne mają swój zakres stosowalności. Np woda może być symbolem sądu, albo życia, narodów, Ducha Swiętego, nowego narodzenia itd zależnie od kontekstu. Facet idzie zbyt daleko w swoich kombinacjach usiłując udowodnic tezę wyrwanymi z kontekstu fragmentami proroctw w których glina ma inne znaczenie.
Stephen często mówi ciekawe rzeczy i właściwie przedstawia wiele spraw, ale potem...
Zbyszku, wybacz, ale adwentyści jeżdżą po bandzie wyjaśniając proroctwa. Czasami mają właściwe spostrzeżenia, ale jak to zwykle bywa, dodają jakąś łyżkę dziegciu i psują wszystko co dobrego udało się im zbudować. Mam nadzieję, ze skorygują swoje nauki podobnie jak to było z teologią, ale droga jeszcze daleka.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 28 mar 2016, 18:49

KAAN, a skąd mam mieć pewność, że wykładnia dyspensjonalistyczna biblijnych proroctw jest słuszna?! Ty jej się trzymasz, a ja wierzę, że wykładnia historyczna jest właściwa... Oba "obozy" mają swoje racje, swoje argumenty - cóż poradzić... trzeba poczekać na finał tego wszystkiego!

Dzięki za mimo wszystko pewną życzliwość, bo choć różnić się możemy, to przecież nie zbawi nas precyzja w rozumieniu proroctw; to dzieło Mesjasza, a co do Jego obecności w proroctwach jesteśmy chyba zgodni...
Pozdrawiam :)


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 19934
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: KAAN » 28 mar 2016, 20:15

Zbyszekg4 pisze:KAAN, a skąd mam mieć pewność, że wykładnia dyspensjonalistyczna biblijnych proroctw jest słuszna?!
Bo jest spójna z całym przekazem Biblii i historią.
Ty jej się trzymasz, a ja wierzę, że wykładnia historyczna jest właściwa... Oba "obozy" mają swoje racje, swoje argumenty - cóż poradzić... trzeba poczekać na finał tego wszystkiego!
Tyle że wykładnia historyczna załamuje się w eschatologii, miesza tematy i musi alegoryzować wszystko co się rusza.
Dzięki za mimo wszystko pewną życzliwość, bo choć różnić się możemy, to przecież nie zbawi nas precyzja w rozumieniu proroctw; to dzieło Mesjasza, a co do Jego obecności w proroctwach jesteśmy chyba zgodni...
Pozdrawiam :)
Rzeczywiście, zrozumienie proroctw nie jest dla każdego i nie jest wymagalne do zbawienia, ale można się cieszyć z tego wszystkiego co Bóg nam powiedział przez swoje Słowo i mieć wiarę utwierdzoną tym bardziej im więcej widzimy prawdy. Jeśli tylko w Chrystusie leży twoje zaufanie to z pewnością będziesz uczestnikiem Królestwa :) .


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Ważne Danielowe proroctwa

Postautor: Zbyszekg4 » 28 mar 2016, 20:34

KAAN pisze:Bo jest spójna z całym przekazem Biblii i historią.

To samo myślę o metodzie historycznej

KAAN pisze:Tyle że wykładnia historyczna załamuje się w eschatologii, miesza tematy i musi alegoryzować wszystko co się rusza.

Nic się nie załamuje! To raczej dziwaczna przerwa jaką widzą dyspensjonaliści jest nie do przyjęcia

KAAN pisze:Rzeczywiście, zrozumienie proroctw nie jest dla każdego i nie jest wymagalne do zbawienia, ale można się cieszyć z tego wszystkiego co Bóg nam powiedział przez swoje Słowo i mieć wiarę utwierdzoną tym bardziej im więcej widzimy prawdy. Jeśli tylko w Chrystusie leży twoje zaufanie to z pewnością będziesz uczestnikiem Królestwa :) .

To do zobaczenia tam...


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]

Wróć do „Teologia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości