Matka Pana, Matka Boga
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Matka Pana, Matka Boga
Mam pytanie:
Skoro Chrystus jest naszym Panem i Bogiem, to dlaczego protestanci powiedzą o Marii "Matka Pana", ale określenie "Matka Boga" już nie przejdzie wam przez usta?
Skoro Chrystus jest naszym Panem i Bogiem, to dlaczego protestanci powiedzą o Marii "Matka Pana", ale określenie "Matka Boga" już nie przejdzie wam przez usta?
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Bo ci nieliczni którzy wiedzą że to określenie jest poprawne z punktu wiedzenia podstaw ogólnochrześcijańskiej ortodoksji boją się większości która nie może tego pojąć a która może ich zakrzyczeć i potępić jako sympatyków katolicyzmu?
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
- berecik
- Posty: 178
- Rejestracja: 12 maja 2015, 13:17
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Lokalizacja: strefa anglosaska, w tym Netherlands
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Rembov pisze:Skoro Chrystus jest naszym Panem i Bogiem, to dlaczego protestanci powiedzą o Marii "Matka Pana", ale określenie "Matka Boga" już nie przejdzie wam przez usta?
A pytałeś drogi Rembov, dlaczego Jezusowi nie przeszło przez usta nawet słowo matka? Wszyscy nazywali Miram matką Jezusa, ale nie On sam. Zwracał się do niej - "kobieto". Czy uchybiało to jej czci? Nie sądzę. Myślę, że był jej największą radością.
Pan dokładnie poinformował Miriam i jej męża kim jest Jezus i jak się począł. Potem wiele osób tylko to potwierdziło, oddając Mesjaszowi należną chwałę.
Czy zastastanawiałeś się kiedyś, dlaczego nikt nie uczcił adekwatnie Miriam, kobiety która Go urodziła?
Protestanci czczą Josefa i Miram, tylko trochę inaczej.
Daj mądrość wodzom w ich wojowaniach,
Błogosław Antka w nowych zadaniach,
Stół tych co Ciebie, miłosci szukają,
Daj pokój prawym,
Sąd... co zdradzają.
"Pan nierychły do gniewu i bardzo łaskawy przebacza winę i występek, choć nie pozostawia bez kary, lecz za winę ojców nawiedza synów do trzeciego i do czwartego pokolenia." (4 Moj. 14:18) ... (Ps. 86:15) ...
Błogosław Antka w nowych zadaniach,
Stół tych co Ciebie, miłosci szukają,
Daj pokój prawym,
Sąd... co zdradzają.
"Pan nierychły do gniewu i bardzo łaskawy przebacza winę i występek, choć nie pozostawia bez kary, lecz za winę ojców nawiedza synów do trzeciego i do czwartego pokolenia." (4 Moj. 14:18) ... (Ps. 86:15) ...
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Bereciku, nie zmieniaj tematu. Przyjmę, że to przypadkowe zagranie z twojej strony i poproszę o odpowiedź na MOJE pytanie.
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
- berecik
- Posty: 178
- Rejestracja: 12 maja 2015, 13:17
- wyznanie: Inne ewangeliczne
- Lokalizacja: strefa anglosaska, w tym Netherlands
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Rembov pisze:Bereciku, nie zmieniaj tematu. Przyjmę, że to przypadkowe zagranie z twojej strony i poproszę o odpowiedź na MOJE pytanie.
Nie, nie przypadkowe. Jeżeli pytasz o matkę Pana to w sensie medycznym Miriam matką nie była. Miram Go urodziła i nikt poza Jezusem, Miram i Josefem nie miał raczej wiedzy o szczegółach poczęcia. Prawdopodobnie zostały one ujawnione po zmartwychwstaniu, dlatego je znamy.
Daj mądrość wodzom w ich wojowaniach,
Błogosław Antka w nowych zadaniach,
Stół tych co Ciebie, miłosci szukają,
Daj pokój prawym,
Sąd... co zdradzają.
"Pan nierychły do gniewu i bardzo łaskawy przebacza winę i występek, choć nie pozostawia bez kary, lecz za winę ojców nawiedza synów do trzeciego i do czwartego pokolenia." (4 Moj. 14:18) ... (Ps. 86:15) ...
Błogosław Antka w nowych zadaniach,
Stół tych co Ciebie, miłosci szukają,
Daj pokój prawym,
Sąd... co zdradzają.
"Pan nierychły do gniewu i bardzo łaskawy przebacza winę i występek, choć nie pozostawia bez kary, lecz za winę ojców nawiedza synów do trzeciego i do czwartego pokolenia." (4 Moj. 14:18) ... (Ps. 86:15) ...
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Jeżeli pytasz o matkę Pana to w sensie medycznym Miriam matką nie była.
Co to znaczy?
Że nie urodziła Wcielonego Boga?
Czy to że Jezus nie jest potomkiem Maryi w sensie genetycznym to znaczy w sensie pochodzenia Jego ludzkiej natury?
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
- Rembov
- Posty: 20012
- Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
berecik pisze:Rembov pisze:Bereciku, nie zmieniaj tematu. Przyjmę, że to przypadkowe zagranie z twojej strony i poproszę o odpowiedź na MOJE pytanie.
Nie, nie przypadkowe.
Wobec tego skończ ze stosowaniem erystyki i zajmij się tematem. On dotyczy określeń "Matka Pana" i "Matka Boga" oraz faktu, że protestanci co prawda nazwą Marię "Matką Pana", ale drugie określenie już nie przejdzie im przez usta.
Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
- Kamil M.
- Posty: 5330
- Rejestracja: 11 sty 2008, 11:16
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Lokalizacja: Kraków
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Rembov pisze:Mam pytanie:
Skoro Chrystus jest naszym Panem i Bogiem, to dlaczego protestanci powiedzą o Marii "Matka Pana", ale określenie "Matka Boga" już nie przejdzie wam przez usta?
Gwoli sprawiedliwości trzeba powiedzieć, że jest bardzo wielu protestantów, którzy nie mają żadnego problemu z orzeczeniem Soboru Efeskiego i mówieniem o Dziewicy jako o Matce Bożej, Matce Boga. Po prostu tak się składa, że to jest polskie forum i polscy protestanci potrafią sobie odmrozić uszy, byle zrobić coś inaczej, niż czyni lub wyznaje Kościół katolicki - to po pierwsze. A po drugie w internecie siedzi dużo takich protestanckich mędrków co to wymyślają chrześcijaństwo od zera, a w dyskusjach o dogmatyce czy ściślej chrystologii nie mają zielonego pojęcia o czym mowa i dlaczego. No i na koniec warto dodać, że co "wolniejsze" kościoły w praktyce po prostu wyznają dość nestoriańską chrystologię, a przedstawicieli takich kościołów jest ci pod dostatek tutaj. Określenie "Matka Boża" będzie gorszyć każdego, kto nadal trwa w pogańskim, a nie chrześcijańskim, światopoglądzie.
Ale to nie mówi za wiele o protestantach jako takich, bo w realnym świecie nie jest aż tak tragicznie. Oczywiście powraca tutaj też problem tego, kim są ci "protestanci" (vide wątek Vrijera o zasadności kategorii protestantyzmu).
Jestem raczej nieobecny na forum; jeśli chcesz się ze mną skontaktować, wyślij do mnie e-mail poprzez mój profil.
-
- Posty: 3947
- Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Rembov pisze:Mam pytanie:
Skoro Chrystus jest naszym Panem i Bogiem, to dlaczego protestanci powiedzą o Marii "Matka Pana", ale określenie "Matka Boga" już nie przejdzie wam przez usta?
Określenie Matka Boga przejdzie przez usta protestantów. Nie używamy, bo jest nieprecyzyjne i wprowadzające zamęt.
Określenie Matka Pana Jezusa Chrystusa jest właściwe i precyzyjne. Takiego używamy.
_____________________________________________________________________________
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl
- navi31
- Posty: 1399
- Rejestracja: 11 sty 2015, 02:19
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Lokalizacja: Ziemia Lubelska
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Potem ujrzałem inną Bestię, wychodzącą z ziemi:
miała dwa rogi podobne do rogów Baranka,
a mówiła jak Smok.
tyle powiem na te wszystkie walki o nazewnictwo.
Niby pozor czystosci kultu - w skutkach doprowadza do bezsensownych rozłamów.
Biblia mowi o tym i gołym okiem widać kogo nasłuchują ludzie, ktorzy robią jak ww pokazano.
Niczemu to nie służy, a jedynie rozłamom w Kosciele Bozym.
miała dwa rogi podobne do rogów Baranka,
a mówiła jak Smok.
tyle powiem na te wszystkie walki o nazewnictwo.
Niby pozor czystosci kultu - w skutkach doprowadza do bezsensownych rozłamów.
Biblia mowi o tym i gołym okiem widać kogo nasłuchują ludzie, ktorzy robią jak ww pokazano.
Niczemu to nie służy, a jedynie rozłamom w Kosciele Bozym.
[ stopka to nie post z gigantycznymi obrazkami na pol strony nie wiemy kiedy piszesz a kiedy masz stopkę]
A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
-
- Posty: 9427
- Rejestracja: 02 kwie 2008, 20:28
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Określenie Matka Boga przejdzie przez usta protestantów. Nie używamy, bo jest nieprecyzyjne
na czym polega nieprecyzyjność tego określenia?
2Kor7:(1) Mając przeto takie obietnice, najmilsi, oczyśćmy się z wszelkich brudów ciała i ducha, dopełniając uświęcenia naszego w bojaźni Bożej.
- navi31
- Posty: 1399
- Rejestracja: 11 sty 2015, 02:19
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Lokalizacja: Ziemia Lubelska
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
nieprecyzyjne jest to , ze uważają ze słowo matka= słowo stworzyciel
szczegoly zapewne ktoś z protestantów, z uśmiechem od obważankow, wyjaśni poniżej
szczegoly zapewne ktoś z protestantów, z uśmiechem od obważankow, wyjaśni poniżej
[ stopka to nie post z gigantycznymi obrazkami na pol strony nie wiemy kiedy piszesz a kiedy masz stopkę]
A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
- navi31
- Posty: 1399
- Rejestracja: 11 sty 2015, 02:19
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Lokalizacja: Ziemia Lubelska
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
Adalbertus śmiało. daj pokaz
[ stopka to nie post z gigantycznymi obrazkami na pol strony nie wiemy kiedy piszesz a kiedy masz stopkę]
A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
-
- Posty: 3947
- Rejestracja: 03 sty 2009, 22:06
- wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
navi31 pisze:Adalbertus śmiało. daj pokaz
Co mam pokazać?
_____________________________________________________________________________
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl
Każdy, kto wierzy, że Jezus jest Chrystusem, z Boga się narodził... (1. List św. Jana 5.1)
http://www.katowice.kwch.pl
- navi31
- Posty: 1399
- Rejestracja: 11 sty 2015, 02:19
- wyznanie: Kościół Katolicki
- Lokalizacja: Ziemia Lubelska
- Gender:
- Kontaktowanie:
Re: Matka Pana, Matka Boga
wytlumacz koledze, dlaczego Twoim zdaniem nazwa "Matka Boga " jest nieprecyzyjna
[ stopka to nie post z gigantycznymi obrazkami na pol strony nie wiemy kiedy piszesz a kiedy masz stopkę]
A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
A Jego ojciec i Matka dziwili się temu, co o Nim mówiono. Symeon zaś błogosławił Ich i rzekł do Maryi, Matki Jego: "Oto Ten przeznaczony jest na upadek i na powstanie wielu w Izraelu, i na znak, któremu sprzeciwiać się będą. A Twoją duszę miecz przeniknie, aby na jaw wyszły zamysły serc wielu".
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości