Witamy powracających braci!!

[Filip]

Kamil M., też to czytałem - ciekawy trend. Ale myślę, że można wyciągnąć z tego różne wnioski. Zasadniczo zgadzam się z zakończeniem: część współczesnych protestantów dość daleko odeszła od celów i założeń reformacji

Notabene to ma małe przełożenie na protestantyzm w Polsce, który ma swoje problemy inne niż w Stanach.

PS
A dla autorów tego blogu duży plus za znajomość polskiej literatury

[nesto]

Lash, pytanie jest jak najbardziej poważne. Ale niestety Twoja odpowiedź w żaden sposób na nie nie odpowiada.

A takim gdybaniem "powiedział ale nie powiedział bo coś tam ale jak tam to trzeba to inaczej odczytać i wyjdzie ci że w zasadzie tak ale nie dosłownie bo tam ten tego " to można wszystko udowodnić łącznie z tym że Mojżesz otrzymał kamienne tablice wprost ze statku kosmicznego obcych.

Odpowiedź jest poważna

Dlaczego Chrystus nie umarł zaraz po edenie ale był mysterionem - tajemnicą ....
Dlaczego Bóg Objawił się jako Trójca w pełni nie po tuż po Edenie ale była to tajmnica zakryta do czaswów Chrystusa ?

to jest identyczna sprawa

Bajkopisarzu
Aleś wymyślił..

[Lash]

Lash, pytanie jest jak najbardziej poważne. Ale niestety Twoja odpowiedź w żaden sposób na nie nie odpowiada.

A takim gdybaniem "powiedział ale nie powiedział bo coś tam ale jak tam to trzeba to inaczej odczytać i wyjdzie ci że w zasadzie tak ale nie dosłownie bo tam ten tego " to można wszystko udowodnić łącznie z tym że Mojżesz otrzymał kamienne tablice wprost ze statku kosmicznego obcych.

Odpowiedź jest poważna

Dlaczego Chrystus nie umarł zaraz po edenie ale był mysterionem - tajemnicą ....
Dlaczego Bóg Objawił się jako Trójca w pełni nie po tuż po Edenie ale była to tajmnica zakryta do czaswów Chrystusa ?

to jest identyczna sprawa

Bajkopisarzu
Aleś wymyślił..

Hiper merytoryczna wypowiedź - typowa dla ciebie

[damcio185]

Hm... Fabian Błaszkiewicz,były jezuita,znana postać w Odnowie w Duchu Św a teraz ewangelikalny wierzący. Widzisz rembov, przechodzenie duchownych idzie z obu stron.

[Dragonar]

Ktoś już odgrzał ten temat, a ja znalazłem w nim ciekawe pytanie od Albertusa:

Czy jesteś gotów wrócić do Kościoła [Katolickiego - mój dopisek] jeśli sie przekonasz że jego nauczanie jest prawdziwe?

Odpowiedź na nie może być tylko jedna - oczywiście, że tak. Jeżeli tylko Duch Święty dawałby mi świadectwo przez stosowne dowody i zawartą w nich prawdę, to nie ma innej drogi, jak tylko powrót do Kościoła Katolickiego.

[jj]

Kilka razy musialem sprawdzic, czy to aby Dragonar napisal.... Ale tak. Nie ma innej drogi?

[Dragonar]

Kilka razy musialem sprawdzic, czy to aby Dragonar napisal.... Ale tak. Nie ma innej drogi?

A co w tym kontrowersyjnego? Czy ktokolwiek z nas chciałby być kłamcą przed Bogiem? Pytanie zakłada przekonanie się, że katolicyzm jest prawdą. Jeśli by był, każdy protestany powinien wrócić do Kościoła Katolickiego. Tego wymaga uczciwość, wiara w istnienie obiektywnej prawdy i szczerość w jej poszukiwaniu. Ale katolicyzm nie jest prawdą. I dlatego jestem protestantem. To już zrozumiałe?

[jj]

Nie, nie jest zrozumiale. Zakladajac, ze katolicyzm stalby sie prawda i pomijajac fakt, ze cala organizacja musialaby runac, wybierasz powrot do czegos, co jest juz tylko z nazwy kk? Uwazasz, ze protestantyzm to forma przejsciowa, czy "poczekalnia" dla prawdziwie wierzacych katolikow?

[artur403]

Dragonar mógłby przejść na prawosławie. Są znane przypadki, że po okresie protestanckim ludzie się nawracali na prawosławie.

[Dezerter]

Kilka razy musialem sprawdzic, czy to aby Dragonar napisal.... Ale tak. Nie ma innej drogi?

A co w tym kontrowersyjnego? Czy ktokolwiek z nas chciałby być kłamcą przed Bogiem? Pytanie zakłada przekonanie się, że katolicyzm jest prawdą. Jeśli by był, każdy protestany powinien wrócić do Kościoła Katolickiego. Tego wymaga uczciwość, wiara w istnienie obiektywnej prawdy i szczerość w jej poszukiwaniu. Ale katolicyzm nie jest prawdą. I dlatego jestem protestantem. To już zrozumiałe?

Ja katolik praktykujący deklarują dokładnie to samo co Ty gdy przekonam się, że protestantyzm jest bliżej nauki Jezusa, apostołów i uczniów apostolskich.
Byłbym zdumiony, gdyby ktoś z forumowiczów nie złożył takiej deklaracji jak my dwaj
Nie ma większej religii ponad Prawdę

[Dragonar]

jj -

Nie, nie jest zrozumiale. Zakladajac, ze katolicyzm stalby sie prawda i pomijajac fakt, ze cala organizacja musialaby runac, wybierasz powrot do czegos, co jest juz tylko z nazwy kk? Uwazasz, ze protestantyzm to forma przejsciowa, czy "poczekalnia" dla prawdziwie wierzacych katolikow?

Kompletnie nie rozumiem. Skąd wziąłeś takie dziwne wnioski? Pytanie brzmiało:

Czy jesteś gotów wrócić do Kościoła [Katolickiego - mój dopisek] jeśli sie przekonasz że jego nauczanie jest prawdziwe?

Pogrubiłem założenie, które jest zawarte w pytaniu. To założenie brzmi: Nauczanie Kościoła Katolickiego jest prawdziwe. Jeśli przyjmiemy to założenie, to musimy wrócić do Kościoła Katolickiego, ponieważ nie możemy być nieuczciwi wobec Boga i siebie, a samo pytanie zakłada, że nauczanie Kościoła Katolickiego jest prawdziwe. Dlatego na gruncie tego pytania i na gruncie założeń poczynionych przez autora pytania, nie da się odpowiedzieć inaczej, niż: Tak.

Ale ja nie zgadzam się osobiście z założeniem, że nauczanie Kościoła Katolickiego jest prawdziwe. Według mnie nauczanie Kościoła Katolickiego jest fałszywe. I dlatego jestem protestantem, gdyż chcę być uczciwy wobec Boga i siebie. Gdyby prawda była inna, nie byłbym protestantem. Ale prawda nie jest wcale inna.

Prościej nie mogę.

artur403 -

Dragonar mógłby przejść na prawosławie. Są znane przypadki, że po okresie protestanckim ludzie się nawracali na prawosławie.

Czy Ty też nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi? Jeżeli przekonałbym się, że prawosławie/katolicyzm/wstawcokolwiek jest prawdą, to przeszedłbym na to, fakty same by tego wymagały. Jednak nie zostanę ani katolikiem, ani prawosławnym, bo doktryna tych wyznań nie jest prawdziwa. Proste jak drut.

Dezerter -

Ja katolik praktykujący deklarują dokładnie to samo co Ty gdy przekonam się, że protestantyzm jest bliżej nauki Jezusa, apostołów i uczniów apostolskich.
Byłbym zdumiony, gdyby ktoś z forumowiczów nie złożył takiej deklaracji jak my dwaj
Nie ma większej religii ponad Prawdę

Zdanie Nie ma większej religii ponad Prawdę brzmi dość ezoterycznie albo gnostycko, ale generalnie się zgadzam i = jak mi się wydaje - chyba jako jedyny zrozumiałeś poprawnie mój post oraz pytanie Albertusa.

[jj]

jj -

Nie, nie jest zrozumiale. Zakladajac, ze katolicyzm stalby sie prawda i pomijajac fakt, ze cala organizacja musialaby runac, wybierasz powrot do czegos, co jest juz tylko z nazwy kk? Uwazasz, ze protestantyzm to forma przejsciowa, czy "poczekalnia" dla prawdziwie wierzacych katolikow?

Kompletnie nie rozumiem. Skąd wziąłeś takie dziwne wnioski? Pytanie brzmiało:

Czy jesteś gotów wrócić do Kościoła [Katolickiego - mój dopisek] jeśli sie przekonasz że jego nauczanie jest prawdziwe?

Nie rozumiem, ze nie rozumiesz.
Co pozostanie z kosciola katolickiego, jesli jego nauczanie bedzie prawdziwe? Czy nie bedzie podobny do jednego z kosciolow protestanckich? Czy wtedy gotow jestes powrocic na zasadzie wyboru lepszego?

[artur403]

Drogi jj,

No właśnie nie będzie podobny do protestanckich kościołów. Kościoły protestanckie są gorsze, bo głoszą herezje.
Z czego pierwsza jest Sola Scriptura. Nie rozróżniają władzy kościelnej.Lista ich herezji jest bardzo długa.
Najlepszy KK to taki będący sobą.

[Dragonar]

Nie rozumiem, ze nie rozumiesz.
Co pozostanie z kosciola katolickiego, jesli jego nauczanie bedzie prawdziwe? Czy nie bedzie podobny do jednego z kosciolow protestanckich? Czy wtedy gotow jestes powrocic na zasadzie wyboru lepszego?

Aha... W pytaniu nie chodziło o to, że Kościół Katolicki się zmieni i stanie się prawdziwy według protestantyzmu jako wzoru prawdy - katolicyzm się nie zprotestantyzuje. W pytaniu jest mowa o Kościele Katolickim w obecnym stanie jego nauczania, takim niezmienionym oraz o osobie, która ewentualnie odkrywa, że to nauczanie jest prawdziwe. Czyli raczej:

Czy jesteś gotów wrócić do Kościoła [Katolickiego - mój dopisek] jeśli sie przekonasz że jego [aktualne] nauczanie jest prawdziwe?

[jj]

Aaaa... teraz sie zgadza.