Ekumenizm międzyreligijny

[Puritan]

Papież Jan Paweł II poprzez swoją charyzmę doprowadził do zbliżenia się do siebie 150 religii świata. Na ekumenicznym spotkaniu katolicy, luteranie, judaiści, muzułmanie, buddyści, szamani i wielu innych reprezentantów przeróżnych religii modliło się do tego samego boga.

W jaki sposób Watykan dąży do zjednoczenia się wszystkich religii w jedną? Zobaczmy.

Papież całuje Koran:
http://formerthings.wordpress.com/2007/ ... ifference/

Papież zorganizował w Asyżu wielkie spotkanie modlitewne na rzecz pokoju zwołując 150 przedstawicieli dwunastu największych religii świata. [...] Znamiennym faktem jest umieszczenie posążka Buddy na ołtarzu, przed którym modlili się zebrani.
Źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Krytyka_pa ... %C5%82a_II

27 października, 1986, z należnym pozwoleniem Jana Pawła II, Dalai Lama i tybetańscy buddyjscy kapłani z jego sekty umieścili mały posążek Buddy nad tabernakulum w kościele św. Piotra w Asyżu. Posążek został włożony do szklanego walca.
Źródło: http://64.233.183.104/search?q=cache:aQ ... cd=1&gl=pl

Czy w związku z powyższym, protestanci powinni wchodzić w ekumenizm z Kościołem Katolickim?

[Pedro]

Asyż rzeczywiście był upokorzeniem katolicyzmu, zgorszeniem i skandalem - namiestnik Chrystusa na równi z szamanami!

[aska]

u mnie tego słowa ekumenizm nie ma. Ewangelicznie wierzący mają siebie. Wspólne nabożeństwo z demonami? Bożki i co jeszcze, buzi może?

[Filippiarz]

Na ekumenicznym spotkaniu katolicy, luteranie, judaiści, muzułmanie, buddyści, szamani i wielu innych reprezentantów przeróżnych religii modliło się do tego samego boga.

- nie istnieje ekumenizm międzyreligijny
- istnieje ekumenizm w ramach wyznań chrześcijańskich
- istnieje dialog międzyreligijny
- W Asyżu nie modlono się do tego samego Boga, tylko modlono wspólnie w grupie, ale każdy do czegoś/kogoś innego (jak można w ogóle wpaść na pomysł, że ktoś się będzie modlił do nieswojego boga? ) - reguła katolicka nie nakazuje modlenia się z daleka od innowierców - można modlić się wszędzie i w obecności osób dowolnego wyznania

W jaki sposób Watykan dąży do zjednoczenia się wszystkich religii w jedną

Nie dąży, bo twierdzi, że tyko w nim jest pełnia prawdy i nigdzie indziej jej w pełni nie ma. Po co mu półprawdy jeśli ma pełną prawdę?

Papież całuje Koran

On wszystko i wszystkich całował

Znamiennym faktem jest umieszczenie posążka Buddy na ołtarzu, przed którym modlili się zebrani. (...) 27 października, 1986, z należnym pozwoleniem Jana Pawła II, Dalai Lama i tybetańscy buddyjscy kapłani z jego sekty umieścili mały posążek Buddy nad tabernakulum w kościele św. Piotra w Asyżu. Posążek został włożony do szklanego walca.

W katolicyzmie nie ma zakazu stawiania w kościołach rzeźb przedstawiających historycznie żyjących ludzi, inaczej trzeba by usunąć z kościołów wszystkie płyty nagrobne z podobiznami pochowanych pod nimi ludzi

Czy w związku z powyższym, protestanci powinni wchodzić w ekumenizm z Kościołem Katolickim?

W związku z powyższym protestanci powinni się douczyć, bo nie wiedzą co się wokół nich dzieje, a żyją za to własnymi błędnymi przesądami. Np. w jednym z linków jest mowa, że posążek Buddy jest idolem dla buddystów - hłe, hłe, hłe. Na tej samej zasadzie czarna książka, na okładce której widnieje napis "Holy Bible" jest idolem dla protestantów.

[fantomik]

[...]- W Asyżu nie modlono się do tego samego Boga, tylko modlono wspólnie w grupie, ale każdy do czegoś/kogoś innego (jak można w ogóle wpaść na pomysł, że ktoś się będzie modlił do nieswojego boga? ) - reguła katolicka nie nakazuje modlenia się z daleka od innowierców - można modlić się wszędzie i w obecności osób dowolnego wyznania

Jeszcze warto nadmienić, że choć modlono się w tym samym miejscu to jednak w osobnych, odseparowanych salach. Choć był to kościół (budynek) to wększość sal była przystosowana dla każdej z religii (tzn. dla muzułmanów usunięto krucyfiksy, itd...).

[...]W katolicyzmie nie ma zakazu stawiania w kościołach rzeźb przedstawiających historycznie żyjących ludzi, inaczej trzeba by usunąć z kościołów wszystkie płyty nagrobne z podobiznami pochowanych pod nimi ludzi

Tutaj chyba bardziej chodzi o to, że w pewien sposób buddyści "czczą" owy posążek, ale w bardzo inny sposób niż np. Katolicy czczą Marię. Dla większości osób, patrzących niejako "z boku" wyglądać to jednak może podobnie.

[...]W związku z powyższym protestanci powinni się douczyć, bo nie wiedzą co się wokół nich dzieje, a żyją za to własnymi błędnymi przesądami. Np. w jednym z linków jest mowa, że posążek Buddy jest idolem dla buddystów - hłe, hłe, hłe. Na tej samej zasadzie czarna książka, na okładce której widnieje napis "Holy Bible" jest idolem dla protestantów.

Porównanie nie do końca trafione wg. mnie Budda był żyjącym człowiekiem, a Pismo zawiera Słowo Boże, ale rzeczywiście buddyści, przynajmniej Ci "z dziada pradziada" nie czczą (w naszym rozumieniu) owych posążków.

PS. Jestem w ogólności przeciwny dialogowi między religijnemu w postaci jaki miał/ma miejsce w Asyżu.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Hallers]

W stałym dodatku The International Report miesięcznika Catholic Family News obszerny artykuł o historii stworzenia podstaw hinduizacji i poganizacji Kościoła w Indiach, datujące się w posoborowych pracach arcybiskupa Bugnini. Ta idolatria kulminowała podczas papieskiej Mszy na Placu św. Piotra w październiku 2003 roku przy uroczystościach beatyfikacji (czy jak Autor podkreśla w cudzysłowiu 'beatyfikacji') Matki Teresy z Kalkuty.
Zamieszczono zdjęcie z bezpośredniej relacji tych uroczystości transmitowanej na cały świat, kiedy to przeprowadzono podczas Mszy najważniejszy rytuał hinduski Arati. Ten rytuał odnosi się do bogini Arathi ku uspokojeniu jej gniewu. Rytuały Arati i Puja z wezwaniami do hinduskich bogini przeprowadzane były kilkakrotnie podczas papieskiej Mszy. Zgroza.

http://www.bibula.com/main.php?page=prasa&sort=2

[Michał]

A skąd wiadomo, że w Asyżu Papież Jan Paweł II nie modlił się np. o nawrócenie tych wszystkich pogan?

[fantomik]

Byłby w tym wypadku "lekkim hipokrytą" gdyż oficjalnie, z jego inicjatywy, wszyscy mięli się modlić do "swoich bogów" o "pokój na świecie" przez cały ten ekumeniczny jarmark.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

[Filippiarz]

Znane są też sytuacje gdzie JP2 będąc w Afryce uczestniczył w obrzędach animistów (wyznawców kultu voodoo) czy będąc na Kubie odwiedził główne centrum wyznawców santerii (mieszanki katolicyzmu z kultem voodoo).

Widzisz, pomiędzy "odwiedził", a "uczestniczył" jest olbrzymia różnica. JP2 raczej nie mógł uczestniczyć w jakichkolwiek tego typu obrzędach, bo ich zapewne nawet nie znał.
A to, ze odwiedzał pogan to dobrze - przynajmniej migał im przed oczami jako znany chrześcijanin, przez co neutralnie zostawał w ich myślach razem z ideą czegoś takiego jak chrześcijański Bóg. Gdyby się wzbraniał, albo "głosił prawdę", czyli w rozumieniu tamtych ludzi po prostu krytykował i obrażał ich wiarę, to zostałby on natychmiast odrzucony, a wraz z nim jego Bóg. Stałby się w ten sposób narzędziem oddalającym/zniechęcającym ludzi od/do Boga.

[Michał]

Jakieś konkrety? Byle nie ze stron typu "Jesus is Savior".

Widzę, że Jan Paweł II poszedł w ślady innego znanego "bałwochwalcy", który będąc w Atenach "odwiedził główne centrum kultu Zeusa i innych pogańskich bożków" - niejakiego św. Pawła...

[Axanna]

Tyle, że Michalowi umknął pewien drobiazdzek, iż mianowicie Paweł nie odwiedzał centrów bałwochwalczych w celu złożenia przyjacielskiej wizyty, w różnicy od JPII, ani też w celu podróżowania i "migania" przed oczyma pogan... nigdy też nie okazywał akceptacji dla tych pogańskich kultów w bojaźni, że zaraz będzie odrzucony... lecz głosił prawdziwego Boga, który jest światłością i nie ma w nim żadnej ciemności...
Nie widzę jakoś niczego dobrego w "miganiu przed oczyma pogan" w celu pozostawienia w ich myślach razem z sobą idei czegoś takiego jak zafałszowany bóg...

[Michał]

Paweł nie odwiedzał centrów bałwochwalczych w celu złożenia przyjacielskiej wizyty,

nigdy też nie okazywał akceptacji dla tych pogańskich kultów w bojaźni, że zaraz będzie odrzucony...

Św. Paweł z wielką atencją wypowiadał się o pobożności Greków...

[Axanna]

Paweł nie odwiedzał centrów bałwochwalczych w celu złożenia przyjacielskiej wizyty,

nigdy też nie okazywał akceptacji dla tych pogańskich kultów w bojaźni, że zaraz będzie odrzucony...

Św. Paweł z wielką atencją wypowiadał się o pobożności Greków...

Musiałam sięgnąć do Słownika, żeby zobaczyć, co to takiego - ta atencja:
«szczególny szacunek, względy okazywane komuś»
Byłam trochę zdziwiona tą deklaracją Michała, gdyż coś nie przypominam sobie żadnego cytatu, wskazującego na "wielką atencje" Pawła do pogańskich kultów - bądź tak uprzejmy, Michale, i zacytuj tekst, wskazujący na ową, Twoim zdaniem, wielką atencją" i, gdyby to nie było kłopotem - bądź łaskaw wskazać na tekst, mówiący nam o tym, iż Paweł się tam zjawił właśnie w tym celu - okazania owej "wielkiej atencji" poganom - tak jak, w różnicy od Pawła, robił to JPII.

[Filippiarz]

Paweł głosił istnienie Jezusa, dziś istnienia się nie głosi, bo mało osób się uchowało, których o Nim nie słyszało. Dziś działanie Pawła byłoby naśladowaniem kłamliwych sekciarzy, którzy na rogach wywrzaskują, że tylko ich Jezus to ten Jezus, a z zewnątrz to by było nie do odróżnienia od kolejnej mutacji jakiegoś wymyślonego Jezusa i kolejnej seksty.

Teraz trzeba dawać świadectwo czym jest Jezus i czym jest wiara w Niego, a JP2 dawał bardzo dobre świadectwo i przez "miganie" nie dawał świadectwa fałszywego Boga, bo nie głosił żadnego konkretnego Boga, co byłoby bezsensowne, bo i tak niemal każdy na świecie ma jakieś poglądy na Boga, więc taka postawa nie prowadziłaby do żadnego poznania Boga, a tylko do kłótni na tle poglądów - JP2 nie wchrzaniał się ludziom, którzy choć o samym chrześcijaństwie mają średnie pojęcie to mają na jego temat jakieś poglądy, z własnymi poglądami, on zachęcał swoją postawą do samodzielnego poszukiwania czym jest chrześcijański Bóg.