niebieski pisze: Lash pisze:I nagle Bóg nie JEST SPRAWIEDLIWOŚĆIĄ
Jakbys nie wiedział Boża SPRAWIEDLIWOŚĆ chce potępienia każdego człowieka.
Bzdura, a raczej grzech przeciwko Duchowi Świętemu. Faryzeusze chcieli udowodnić grzech Panu Jezusowi, a Ty Panu Bogu.
Dawno z Tobą nie dyskutowałem, ale widzę, że się rozwijasz.
Ojoj nagle grzechem przeciwko Duchowi Św jest to że BÓG JEST SPRAWIEDLIWY i ta sprawiedliwość POTEPIŁA KAŻDEGO CZŁOWIEKA
(18)
A zatem, jak przez upadek jednego człowieka przyszło potępienie na wszystkich ludzi, tak też przez dzieło usprawiedliwienia jednego przyszło dla wszystkich ludzi usprawiedliwienie ku żywotowi. Rzym 5
To sie nazywa dopiero Teolgia
Boża sprawidliwość i Gniew jest grzechem
Pan Jezus nie zgrzeszył Ani Bóg nie grzeszy gdy chce zatwardzić faraona albio żydów. wątpisz w to?
niebieski pisze: Nie tylko to ale Paweł WPROST Pisze że Bóg CHCE zatwardzić Faraona.
I według Ciebie oznacza to, że Pan Bóg chce jego potępienia? A to dlatego, że wcześniej oczywiście PRZEZNACZYŁ go na potępienie, tak?
Faraon JEST potepiony bowiem nie uwierzył Chrystusowi - Jan 3
Faraon jest potępiony bowiem jest potomkiem Adama - Rzym 5:18
Paweł mówi wyraźnie że Bóg zatwardza kogo chce .. wątpisz w to ...
niebieski pisze: Jak wdać Nie możesz zrozumiec Pawła Apostoła bowiem masz FAŁSZYWE założenie że
- Bóg nie jest sprawiedliwy
Jeśli Boża sprawiedliwość polega na tym, że "Pan Bóg chce potępienia wszystkich", to oczywiście nie wierzę w taką "sprawiedliwość".
Oj ty już chyba nawet katolikiem nie jesteś
Główne prawdy wiary
Jest jeden Bóg.
Bóg jest Sędzią sprawiedliwym, który za dobro wynagradza, a za zło karze. Są trzy Osoby Boskie : Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty.
Syn Boży stał się człowiekiem i umarł na krzyżu dla naszego zbawienia.
Dusza ludzka jest nieśmiertelna.
Łaska Boska jest do zbawienia koniecznie potrzebna.
(19) A wiemy, że cokolwiek zakon mówi, mówi do tych, którzy są pod wpływem zakonu,
aby wszelkie usta były zamknięte i aby świat cały podlegał sądowi Bożemu. (20) Dlatego z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony przed nim żaden człowiek, gdyż przez zakon jest poznanie grzechu. (21) Ale teraz niezależnie od zakonu objawiona została sprawiedliwość Boża, o której świadczą zakon i prorocy, Rzym 3
(12) Bóg - Sędzia sprawiedliwy, Bóg codziennie pałający gniewem.
(Ks. Psalmów 7:12, Biblia Tysiąclecia)
(1) Przewodnikowi chóru. Dawidowy. Zaufałem Panu: Jakże możecie mówić do mnie: Ulatuj jak ptak w góry! (2) Bo oto bezbożni napinają łuk, Przykładają strzałę do cięciwy, Aby ukradkiem miotać ją na prawych. (3) Kiedy będą zburzone podstawy, Cóż pocznie sprawiedliwy? (4) Pan jest w swym świętym przybytku, Pan, którego tron w niebie; oczy jego widzą, Powieki jego badają ludzi. (
5) Pan bada sprawiedliwego i bezbożnego, A nienawidzi tego, kto kocha bezprawie. (6) Na bezbożnych zsyła deszcz rozżarzonych węgli i siarki, A wicher palący jest udziałem ich. (7) Bo sprawiedliwy jest Pan, kocha sprawiedliwość, Prawi zobaczą oblicze jego.
(Ks. Psalmów 11:1-7, Biblia Warszawska)
itd itp.
Jak widać Bóg sprawiedliwy nie jest w "modzie" ...
niebieski pisze: - Sprawiedliwy Bóg nie potępia
Sprawiedliwy Bóg nie przeznacza uprzednim dekretem na potępienie, ale dopuszcza je jako skutek grzechu.
Jak widać Bóg sprawiedliwy potepił każdego w Adamie.
- Masz dostep do drzewa żywota?
- Jesteś w Edenie?
- Masz na sobie skutki grzechu Adama?
To wynik Bożej sprawiedliwości na Adamie ...
niebieski pisze: Lash pisze:- Paweł nie mówi tego co mówi
że Bóg chce zatwardzać czyli de facto odsuwac od zbawienia
Paweł mówi, że Pan Bóg "zatwardza, kogo chce", ale nie jest to równoznaczne, że Pan Bóg czyni tak, bo chce jego potępienia.
O tak zatwardza ludzi dla ich przyjemnośći
niebieski pisze: Jest to raczej biblijny sposób wyrażania, że Pan Bóg jest przyczyną pierwszą wszystkiego, co się dzieje: Albo sprawia pewne rzeczy bezpośrednio, albo je dopuszcza.
I tu SPRAWIA zatwardzenie
Ex 10 - wystarczy przeczytac kto co robi
niebieski pisze: Pan Bóg nie podlega pokusie do złego i nikogo do zła nie kusi, ale dopuszcza pokusy.
A od kiedy ZATWARDZNIE jest pokusą albo złem!
Od kiedy wrzucenie do piekła JEST ZŁEM
Bóg jest zły bo wrzuci ludzi do piekła
?
niebieski pisze: Pan Bóg "chce zatwardzenia" faraona - to znaczy, że je dopuszcza.
nie zmyślaj
(1) Potem rzekł Pan do Mojżesza:
Idź do faraona, gdyż to Ja sam przywiodłem do zatwardziałości serce jego i serce sług jego, aby czynić te moje znaki wśród nich (2) i abyś ty opowiadał dzieciom swoim i wnukom swoim, jak obszedłem się z Egipcjanami, i jakie znaki czyniłem wśród nich, byście poznali, żem Ja Pan.
Ex 10
niebieski pisze: Bo gdyby faraon nie miał wyboru, czyli gdyby nie miał możliwości innego postępowania, to nie miałby i odpowiedzialności.
Bzdura którą Paweł obala
(16) A zatem nie zależy to od woli człowieka, ani od jego zabiegów, lecz od zmiłowania Bożego. (17) Mówi bowiem Pismo do faraona: Na to cię wzbudziłem, aby okazać moc swoją na tobie i aby rozsławiono imię moje po całej ziemi. (18) Zaiste więc, nad kim chce, okazuje zmiłowanie,
a kogo chce przywodzi do zatwardziałości. (19) A zatem, powiesz mi: Czemu jeszcze obwinia? Bo któż może przeciwstawić się jego woli? (20) O człowiecze! Kimże ty jesteś, że wdajesz się w spór z Bogiem? Czy powie twór do twórcy: Czemuś mnie takim uczynił? (21) Albo czy garncarz nie ma władzy nad gliną, żeby z tej samej bryły ulepić jedno naczynie kosztowne, a drugie pospolite?