Znaczenie Biblii w KRK

Bieżące aspekty życia w kościołach nieprotestanckich
Awatar użytkownika
św.tomek
Posty: 3658
Rejestracja: 14 mar 2008, 12:00
wyznanie: nie chce podawać
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: św.tomek » 22 kwie 2010, 09:21

sanctam pisze:
św.tomek pisze:tylko, że to nie ma nic wspólnego z Magisterium KK
papież nie jest Piotrem, a biskupi nie są apostołami - więc po co o tym piszesz?


Są następcami apostołów. To, że dzisiaj św. Tomek ogłosi się papieżem nie będzie oznaczać, że wzrośnie ich liczba. :P


po watykańskim konklawe 5 lat temu, które ogosiło że kard. Ratzinger jest papieżem, tez nie wzrosła liczba nastąpców Piotra - wzrosła tylko liczba panów, którzy do tego tytułu uzurpują


Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 09:56

sanctam pisze:
Turretin pisze:Bredzisz, Sanctam, Zupełnie podobnie jak x-man na katoliku, który momentami posuwał sie odo obrony twierdzenia św. Alfonsa de Liguori, że to Maryja rządzi Bogiem (Rozkazom Maryi wszyscy są posłuszni, nawet sam Bóg), czy bałwochwalczych psalmów i modlitwe św. Bonawentury (O Maryjo, mocą swojej władzy rodzicielskiej rozkaż swojemu synowi Jezusowi ... )


Odnoszę wrażenie, że dla Ciebie i chyba większości protestantów tutaj obecnych, samo przyzywanie imienia Maryi w modlitwie jest "bałwochwalstwem". :-? Czy takie właśnie jest prawdziwe oblicze religii J. Kalwina ?
Sanctam merytorycznie może cos powiesz? Bo jak narazie to trzepiesz pianę


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)
i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)
Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy

"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 09:57

sanctam pisze:
piernik pisze:Sanctam - kłamiesz pisząc, że dogamty maryjne mają swe potwierdzenie w Piśmie, czy kiedy piszesz, że powstały na płaszczyxnie teologicznej nauki KRK?


To może wytłumaczę Ci tak abyś zrozumiał.
W Biblii nie napisano wprost, że NMP została poczęta bez grzechu pierworodnego, jednakże pośrednio wskazuje na to kilka fragmentów. Między innymi tych, które podałem. Argumentów z Tradycji nie raczej nie przytaczam, ponieważ dla protestantów to już "kosmos", apokryfy, bajki, ludzkie wymysły itd., a ich religia to sola scriptura.
NIe napisano wprost Bo to nie prawdą jest i niec takiego nie jest sugerowne To wymysł panów stesinionych za paniami


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 09:59

Albertus pisze:
Cytat:
Dogmat o Niepokalanym Poczęciu N.M.P ma oparcie w Biblii



poproszę o biblijne potwierdzenie niepokalanego poczęcia Marii


A proszę o biblijne potwierdzenie kanonu biblii protestanckiej którego natchnienie uznajesz jako dogmat.

Znów wraca,paradny,wyssany z palca pomysł,że wszystko musi mieć literalne potwierdzenie w biblii.Niby dlaczego?

Nauczanie Kościoła nie może być oczywiście sprzeczne z biblią(Całą biblią!!! a nie jakimś wybranym fragmentem wybranym ze ST bez odniesienia do Nowego Przymierza) natomiast pomysł że wszystko musi mieć potwierdzenie w biblii nie jest,siłą rzeczy, nauką apostolską i było to obce chrześcijanom, szczególnie tym żyjącym w pierwszym wieku po Chrystusie
KANON nie jest natchniony.
Natchcnione jest PISMO więc Daruj sobie swoje głupawe Zagrywki


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 10:02

Albertus pisze:
Nie znasz Słowa Bożego, a zabierasz się za dyskusje o wierze.
Po co tutaj jesteś? Aby jątrzyć, wzbijać się w pychę i chwalić się na podwórku, że potrafisz "zagiąć" (co i tak jest kłamstwem) protestantów?

Może lepiej weź sobie na wstrzymanie i spadaj stąd?


Prawda bywa bolesna.Stąd te i podobne reakcje
Nerwy puszczają.Zaparz sobie ziółka :)
Cóż gdy Jezus gromił demony wyganiał je to puszczły mu nerwy ?


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 10:04

Albertus pisze: Bez tego ostatniego filaru mielibyśmy tylko chmarę pyszałków z których każdy pragnie pociągnąć za sobą uczniów i grupki skupione wokół tych którzy najgłośniej i bardziej przekonywująco potrafią pokrzykiwać.

A tak to mamy tylko chmarę pyszałków którzy jeszcze w dodtaku kryja przestepców :-/


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 10:05

sanctam pisze:
św.tomek pisze:kuriozalna logika
wedle tej logiki z faktu, iż kościół ustalił, że Jezus Chrystus jest Bogiem, miałoby wynikać, że Autorytet Kościoła wyprzedza autorytet Jezusa Chrystusa...


Kardynał Hozjusz kiedyś napisał, że gdyby nie Kościół to Pismo Święte miałoby wartość równą bajkom Ezopa. Protestantom trudno to zrozumieć, ale w rzeczywistości autorytet Pisma Świętego jest odkrywany dzięki autorytetowi Kościoła, a nie odwrotnie..


Autorytet SŁOWA BOGA jako bjaki...
Cóz skoro tak trkstujesz słowa Boga odda ci wedle swego słowa


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 22 kwie 2010, 10:20

Lash pisze:
Albertus pisze:
Cytat:
Dogmat o Niepokalanym Poczęciu N.M.P ma oparcie w Biblii



poproszę o biblijne potwierdzenie niepokalanego poczęcia Marii


A proszę o biblijne potwierdzenie kanonu biblii protestanckiej którego natchnienie uznajesz jako dogmat.

Znów wraca,paradny,wyssany z palca pomysł,że wszystko musi mieć literalne potwierdzenie w biblii.Niby dlaczego?

Nauczanie Kościoła nie może być oczywiście sprzeczne z biblią(Całą biblią!!! a nie jakimś wybranym fragmentem wybranym ze ST bez odniesienia do Nowego Przymierza) natomiast pomysł że wszystko musi mieć potwierdzenie w biblii nie jest,siłą rzeczy, nauką apostolską i było to obce chrześcijanom, szczególnie tym żyjącym w pierwszym wieku po Chrystusie
KANON nie jest natchniony.
Natchcnione jest PISMO więc Daruj sobie swoje głupawe Zagrywki

To zadam mniej "głupawe" pytanie: Skąd wiesz, że do kanonu Pism, które uznajesz za natchnione, nie zaplątały się apokryfy?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 10:44

Rembov pisze: To zadam mniej "głupawe" pytanie: Skąd wiesz, że do kanonu Pism, które uznajesz za natchnione, nie zaplątały się apokryfy?
TO jest NIEISTOTNE :)
Czy didache zaszkodziło kościołowi?


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Pan Piernik
Posty: 2502
Rejestracja: 09 lut 2010, 12:25
wyznanie: Protestant
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Pan Piernik » 22 kwie 2010, 10:46

sanctam napisał:

Autorytet Kościoła wyprzedza autorytet Pisma Świętego


to kolejny dowód na to, że znaczenie Bożego Słowa absolutnie nic dla katolików nie znaczy.
(Jak sądzę, kiedy piszesz "kościół" w odniesieniu do naszych braci chrześcijan sprzed wieków - masz na myśli... KRK)
Cóż to za autorytet, którego decyzje uzależnione są od arbitralnych sądów, grup nacisków, spisków, knowań, warunków zewnętrznych, politycznych, spolecznych...
Takiemu autorytetowi podlega Słowo Boga według katolików?
Wierzyć takiemu autorytetowi, który zmienia swe "niezmienne prawdy", który swe "niezmienne prawdy" zapomina i ukrywa...?

Gdzie tu miejsce na Słowo Boże?
Ono do niczego nie jest potrzebne, ono nie ma znaczenia. No czasem traktowane instrumentalnie zmuszone jest legitymizować pośrednio niezwiązane z Nim "prawdy"
Znaczenie Biblii w KRK jest drugorzędne, może trzeciorzędne, a z doświadczenia wiem, że dla tzw. przeciętnego katolika znaczenie to jest minimalne, a każda wzmianka na Jej temat powoduje jakąs nerwową reakcję, oburzenie i oskarżenia o sektowość.
(zresztą takie same reakcje towarzyszą kiedy mówi się o Panu Jezusie)

pozdrawiam


Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 22 kwie 2010, 10:47

Lash pisze:
Rembov pisze: To zadam mniej "głupawe" pytanie: Skąd wiesz, że do kanonu Pism, które uznajesz za natchnione, nie zaplątały się apokryfy?
TO jest NIEISTOTNE :)

To jest bardzo istotne, dlatego proszę o odpowiedź.
Czy didache zaszkodziło kościołowi?

Na podstawie Didache protestanci swoich doktryn nie tworzą.


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 11:10

Rembov pisze:
Lash pisze:
Rembov pisze: To zadam mniej "głupawe" pytanie: Skąd wiesz, że do kanonu Pism, które uznajesz za natchnione, nie zaplątały się apokryfy?
TO jest NIEISTOTNE :)

To jest bardzo istotne, dlatego proszę o odpowiedź.
Czy didache zaszkodziło kościołowi?

Na podstawie Didache protestanci swoich doktryn nie tworzą.
A na jakich apokryfach tworza?

Powiedz mi kochany czy jesli ktoś nie znał Listu do hebrajczyków był zbawiony?
A jak przeczytał Apokoalise piotra tracił zbawinie?


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.
Awatar użytkownika
Rembov
Posty: 20012
Rejestracja: 21 sty 2009, 14:10
wyznanie: Kościół Katolicki
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Rembov » 22 kwie 2010, 11:23

Lash, zamiast stosować uniki odpowiedz na moje pytanie:

Skąd wiesz, że do kanonu Pism, które uznajesz za natchnione, nie zaplątały się apokryfy?


Siła argumentów jest bezsilna wobec argumentu siły.
Awatar użytkownika
Lash
Moderator
Posty: 31000
Rejestracja: 04 sty 2008, 16:28
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: England
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Lash » 22 kwie 2010, 11:32

Rembov pisze:Lash, zamiast stosować uniki odpowiedz na moje pytanie:

Skąd wiesz, że do kanonu Pism, które uznajesz za natchnione, nie zaplątały się apokryfy?
Bo były natchione od POCZATKU
I kościoł miał ROZPOZNAC NATCHNIONE PISMO.


(15) Lecz Chrystusa Pana poświęcajcie w sercach waszych, zawsze gotowi do obrony przed każdym, domagającym się od was wytłumaczenia się z nadziei waszej, (16) lecz czyńcie to z łagodnością i szacunkiem. Miejcie sumienie czyste, aby ci, którzy zniesławiają dobre chrześcijańskie życie wasze, zostali zawstydzeni, że was spotwarzali. (1 List Piotra 3:15-16, Biblia Warszawska)

i przebacz nam nasze winy, jak i my przebaczamy tym, którzy przeciw nam zawinili (Ew. Mateusza 6:1-34, Biblia Tysiąclecia)

Krytykant jest jak samochód osobowy - im gorszy tym głośniejszy i mocniej warczy


"Run, Lash, run / The law commands / But gives me neither feet nor hands / Tis better news the Gospel brings / It bids me fly It gives me wings" J.B.

Wróć do „Życie kościelne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 31 gości