Strona 1 z 14

Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 23 lut 2017, 08:16
autor: Zbyszekg4
Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?
https://www.youtube.com/watch?v=pXjGGHLrXro

Jak ktoś ma coś do napisania po obejrzeniu, to proszę bardzo...

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 23 lut 2017, 12:18
autor: Zbyszekg4
Nie mogę już edytować posta, więc uzupełnię, że powyższy materiał pochodzi z cyklu: Kontrowersje chrześcijańskie
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... HtyCokDiV8

Do tematu o chrzcie niemowląt, jest pod nagraniem takie wprowadzenie:
Dlaczego decyduje się za dzieci, do jakiego kościoła mają należeć?
Kiedy podjąć decyzję o chrzcie?
O tym, jak na te tematy wypowiada się Pismo Święte i Jezus Chrystus, odpowiada teolog i pastor Marek Rakowski.
Przybliża biblijne znaczenie chrztu i jego ewolucję na przestrzeni wieków.


Zapraszam do dyskusji, jeśli ktoś uzna ją za celową...

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 23 lut 2017, 12:19
autor: Filip
Pierwsi ojcowie kościoła zgodnie mówią o chrzcie przez zanurzenie w wieku świadomym. Dobry żart. Milczenie źródeł w kwestii wieku wcale nie jest dowodem na zgodność źródeł co do wieku świadomego. Albo ten pan niezbyt się zna, albo nie jest zbyt uczciwy.

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 23 lut 2017, 15:51
autor: artur403
Dzisiaj mamy świętego Polikarpa.
Prawdopodobnie był ochrzczony jako dziecko w pierwszym wieku (szacuje się od 69 do 82).
Mówi bowiem: osiemdziesiąt sześć lat służę [(Chrystusowi) i nigdy nie przekroczyłem Jego nakazu].....
mówi to przed śmiercią męczeńską.

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 23 lut 2017, 15:54
autor: Zbyszekg4
Arturze, zapewne wielu, wielu prawych chrześcijan było ochrzczonych w wieku oseskowym... Czy z tego powodu trzeba zamykać oczy na pewne nauki z Pisma Świętego płynące? [sprawa świadomości też gra rolę]

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 23 lut 2017, 16:03
autor: artur403
Należy odróżniać nauki z Pisma płynące od tych co niektórzy głoszą jako płynące.
I chrzcić.
Nie można się uchylić od odpowiedzialności za dziecko.
Albo będzie w Kościele, albo będzie poza Kościołem. Tylko rodzice mogą zdecydować.

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 00:10
autor: Michał
Albo się nawróci, albo nie nawróci. Jak się nawróci to się ochrzci.
Tylko jaki jest sens kolejnej dyskusji na ten temat, przecież nikt nie zmieni pod jej wpływem zdania.

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 13:46
autor: derko
artur403 pisze:Należy odróżniać nauki z Pisma płynące od tych co niektórzy głoszą jako płynące.
I chrzcić.
Nie można się uchylić od odpowiedzialności za dziecko.
Albo będzie w Kościele, albo będzie poza Kościołem. Tylko rodzice mogą zdecydować.

jak dziecko dorośnie? ;)

:roll: :)

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 15:38
autor: nadrozd
Ja mam kluczowe pytanie....

czy jak sie weźmie dorosłego bez pytania o zgode pokropi wodą po głowie to to jest chrzest ?
Nawet jak będzie dwóch rodziców chrzestnych który przysięgną że mu ta wiare wpoją ..........

można tak zrobić ?


Jezeli chodzi o to że chrzczony ta procedurą ma mieć ograniczona świadomość.... w czasie ceremoni to sposoby by taki stan u niego wywołać sie znajdą.. :letssin: .. nawet nie będzie pamiętał ;) przy wybudzeniu juz mu rodzice chrzestni przypomną w co zobowiązał się na chrzcie wierzyć xD

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 16:49
autor: n.ellie
Nadrozd, ale sytuacja z własnymi dziećmi jest trochę inna...
Kim są dla Ciebie dzieci w świetle Biblii?
Chciałbyś i robisz wszystko, by były wierzące od jak najwcześniejszych lat czy zostawiasz im wybór?
Dlaczego dzieci nie mogą korzystać w pełni z Przymierza?

Pytam tak już pomijając trochę sam chrzest.

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 17:27
autor: Zbyszekg4
@n.ellie, uważam (a też się wypowiem, choć dzieci nie mam), że wszystko w swoim czasie:

# wspólnotowa modlitwa i błogosławienie małego dziecka w zborze (na wzór tego, jak Jezus błogosławił dziateczki...)

# rodzinne wychowanie chrześcijańskie dorastającego brzdąca (czytanie historii biblijnych w domu... lekcje religii w zborze... samodzielna lektura Bożego Słowa w wykonaniu młodego człowieka... - to też na wzór Zbawiciela...)

# chrzest na wyznanie wiary w wieku świadomym (na wzór Chrystusa...)

Co Ty na to?...

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 17:50
autor: artur403
derko pisze:
artur403 pisze:Należy odróżniać nauki z Pisma płynące od tych co niektórzy głoszą jako płynące.
I chrzcić.
Nie można się uchylić od odpowiedzialności za dziecko.
Albo będzie w Kościele, albo będzie poza Kościołem. Tylko rodzice mogą zdecydować.

jak dziecko dorośnie? ;)

:roll: :)

Jak dziecko dorośnie, to samo zdecyduje, gdzie chce być. Jak zawsze.
Ale za ten okres, gdy dziecko się dopiero kształtuje, rodzice decydują z konieczności.

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 17:53
autor: artur403
nadrozd pisze:Ja mam kluczowe pytanie....

czy jak sie weźmie dorosłego bez pytania o zgode pokropi wodą po głowie to to jest chrzest ?
Nawet jak będzie dwóch rodziców chrzestnych który przysięgną że mu ta wiare wpoją ..........

można tak zrobić ?

Nie. Tego nie wolno, to by nie był chrzest.
Rodzice są prawnymi opiekunami dziecka i go reprezentują.
To oni wybierają, co jest dla dziecka dobre.

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 18:03
autor: artur403
Chrzest niemowląt nie jest problemem w wierzących rodzinach. Bo te po chrześcijańsku wychowują dzieci i dzieci świadomie wchodzą w wiarę.
Tylko w niewierzących rodzinach jest to problem.

Później takiemu młodemu człowiekowi można zaproponować deuterokatechumenat albo neokatechumenat z uroczystym odnowieniem przyrzeczeń chrzcielnych. Może publicznie wyznać swoją wiarę wtedy. Chrzest w niemowlęctwie nie przeszkadza temu.

Czy ważna jest dla was nazwa? Czy sam fakt publicznego wyznania wiary?

Re: Niemowlęta. Chrzcić czy nie chrzcić?

: 24 lut 2017, 18:09
autor: n.ellie
Zbyszekg4 pisze:@n.ellie, uważam (a też się wypowiem, choć dzieci nie mam), że wszystko w swoim czasie:

# wspólnotowa modlitwa i błogosławienie małego dziecka w zborze (na wzór tego, jak Jezus błogosławił dziateczki...)

# rodzinne wychowanie chrześcijańskie dorastającego brzdąca (czytanie historii biblijnych w domu... lekcje religii w zborze... samodzielna lektura Bożego Słowa w wykonaniu młodego człowieka... - to też na wzór Zbawiciela...)

# chrzest na wyznanie wiary w wieku świadomym (na wzór Chrystusa...)

Co Ty na to?...


Całkiem, całkiem ok Zbyszku :)
A jak określić wiek świadomych wyborów? Czy u was chrzci się np. 12-latków? A co z osobami, które dały się ochrzcić, ale z naszego punktu widzenia potem odpadły z wiary? Albo co z osobami, które dały się ochrzcić, choć w sercu Boga nie miały? Ważne są takie chrzty?

pytania pomoc Chrześcijańska Randka Ewangelia w Centrum