Wolontariusze zapłacą Kościołowi za pracę przy Światowych Dniach Mł.

[Thor]

http://www.se.pl/pieniadze/newsy/wolontariusze-zaplaca-kosciolowi-za-prace-przy-sdm-od-50-do-300-zl_682889.html

Każdy, kto choć raz zdecydował się na zostanie wolontariuszem, wie, że w zamian za bezpłatną pracę otrzymuje się od organizatorów większości wydarzeń darmowy prowiant czy gadżety. Inaczej jest w przypadku Światowych Dni Młodzieży (ŚDM) – tu wolontariusze muszą zapłacić za to, że będą mogli świadczyć pracę na rzecz Kościoła. Pakiety wolontariusza kosztują od 50 do 300 zł!

Jak wy się na to zapatrujecie?

[Rembov]

Było na forum i wyjaśniłem kwestię: viewtopic.php?p=466291#p466291

[Albertus]

Thor!

Czy zamierzasz zostać woluntariuszem na Światowych Dniach Młodzieży?

[Thor]

dzięki za objaśnienia. zastanawia mnie jednak mimo wszystko to, że ten, który pracuje na rzecz ŚDM musi jeszcze za płacić za uczestnictwo w ŚDM, choćby połowę stawki. Czyż praca tych ludzi na prawdę jest tak mało warta, żeby nie mogli oni przenocować, zjeść coś i dostać drukowane materiały? Przecież odzienie, spanie i wyżywienie dostawali nawet więźniowie obozów koncentracyjnych. A tutaj za pracę nie che się im nawet tego zapewnić. Przecież zgodnie z pismem, ci którzy przyczyniają się do głoszenia ewangelii godni są podwójnej troski materialnej (co przetłumaczono w bt jako "czci"). Czyż apostoł nie pouczał, że godny jest robotnik zapłaty swojej? A jak wygląda sprawa z księżmi? czy oni również płacą z własnej kieszeni z zarobionych przez siebie pieniędzy np. z pensji w szpitalu czy szkole, czy też finansuje im wszystko kościół a może pokrywa państwo, bo ostatnio jakiś biskup domagał się, by wydatki na ŚDM pokryło państwo.
pytam się o to, bo ostatnio na onecie widziałem wywiad z księdzem katolickim, duspasterzem biznesu, który twierdził, że nie należy pomagać bezrobotnym ani pracownikom najemnym, tylko przedsiębiorcom, a w kontekście umów śmieciowych mówił, że nie powinno się obciążać zbytnio pracodawców. Jeszcze inny ksiądz zwolnił dyscyplinarnie pracowników z Caritas, którzy założyli związek zawodowy. Innymi słowy zero empatii względem pracowników. Nie podoba mi się ta droga, którą kroczy KRK i dlatego pytam się was, co wy o tym sądzicie.

[Rembov]

Przywołując obozy koncentracyjne posunąłeś się "nieco" za daleko. Panu za rozmowę dziękuję.

[Thor]

nie zrozumiałeś mojego argumentu. przywołałem obozy koncentracyjne by pokazać, że nawet więźniowie, którzy nie wykonywali żadnej pracy dostawali zaspokojenie minimalnych potrzeb, tymczasem tutaj ceni się pracę tych ludzi jeszcze niżej. Jeśli jesteś na tyle dorosły by pamiętać czasy PRLu, gdy w czynie społecznym wykonywało się pewne prace, to nigdy o ile wiem nie zdarzyło się, aby za wstęp na miejsce pracy ochotnicy musieli zapłacić za to.Dojazd również był za darmo. Żołnierze, którzy budowali gierkówkę nie musieli płacić ze swojej kieszeni za noclegi i wikt. Podobnie jak i harcerze przy innych okazjach. Coś jest po prostu w umysłach organizatorów ŚDM nie tak, skoro nawet niewierzący nie wpadlli na taki upodlający pomysł.
Wyobraź sobie taką oto sytuację z czasów biblijnych. Przychodzi apostoł do domu, a gospodarz domu mówi mu, zapłać nam, to wysłuchamy twojej ewangelii. Albo ty kazałbyś księdzu zapłacić tobie pieniądze za to, że ty uczestniczyłbyś we mszy. Widzisz absurdalność tej sytuacji? To jest odwrócenie porządku naturalnego i biblijnego i to zauważają nawet gazety niewierzących.

[Samolub]

Rembov czy Kościół Katolicki również dziś popiera feudalizm czy ten system potępia?
Bo znam Katolików którzy propagują feudalizm jako idealny system społeczno ekonomiczny. Proszę o oficjalne stanowisko Kościoła... oraz wyjaśnienie

[Rembov]

A co ma piernik do wiatraka? Faktem pozostaje, ze zarzut o rzekomym płaceniu za bycie wolontariuszem na ŚDM jest zwykłym kłamstwem.

[Thor]

Rembov, kłamstwem? Przecież nie można być wolontariuszem na ŚDM bez wykupienia minimalnego pakietu za 50 zł. To jest człowieku tak, jakbym ja zorganizował wolontariat, ale powiedział, potrzebujecie jeszcze do wykonania tej pracy narzędzia i za te narzędzia musicie mi zapłacić. To jest gorsze niż niewolnictwo, bo niewolnik pracował, ale miał zapewniony dach nad głową, transport, odzienie i wyżywienie oraz lekarza. A tu przychodzi człowiek chętny do pomocy, do świadczenia pracy i mu mówią, że jeszcze musi zapłacić za to i owo, by w ogóle wejść na ŚDM. I jeszcze raz się pytam, jeśli nawet najtańszy pakiet pielgrzyma (uczestnika) kosztuje aż 190 zł, to nawet za ten najtańszy pakiet musi wolontariusz dopłacić 50 zł. Czyli za 6 dni pracy jego pracę wyceniono na 130 zł czyli niecałe 22 zł dziennie. Czy na prawdę taka praca jest tak mało warta? Sprzątaczka, woźny, szatniarz ma więcej....

[Rembov]

Rembov, kłamstwem? Przecież nie można być wolontariuszem na ŚDM bez wykupienia minimalnego pakietu za 50 zł.

Tego, że minimalny pakiet zwykłego pielgrzyma wynosi 190 zł już nie raczyłeś zauważyć. A to oznacza, że wolontariusz w minimalnym pakiecie za włożoną pracę ma ponad 70% ulgę w opłatach za otrzymane materiały, transport i ubezpieczenie. Nie płaci za to, że będzie mógł pracować, więc teksty, że wolontariusz płaci za możliwość pracy na ŚDM to zwykłe KŁAMSTWO i nic tego nie zmieni.
No, ale ponieważ ta ściema brukowców i szmatławca Wyborczej wpasowuje się w "negatywny" wizerunek Kościoła katolickiego, to nie dziwne, że ją łyknąłeś.

[Samolub]

Rembov, kłamstwem? Przecież nie można być wolontariuszem na ŚDM bez wykupienia minimalnego pakietu za 50 zł. To jest człowieku tak, jakbym ja zorganizował wolontariat, ale powiedział, potrzebujecie jeszcze do wykonania tej pracy narzędzia i za te narzędzia musicie mi zapłacić. To jest gorsze niż niewolnictwo, bo niewolnik pracował, ale miał zapewniony dach nad głową, transport, odzienie i wyżywienie oraz lekarza. A tu przychodzi człowiek chętny do pomocy, do świadczenia pracy i mu mówią, że jeszcze musi zapłacić za to i owo, by w ogóle wejść na ŚDM. I jeszcze raz się pytam, jeśli nawet najtańszy pakiet pielgrzyma (uczestnika) kosztuje aż 190 zł, to nawet za ten najtańszy pakiet musi wolontariusz dopłacić 50 zł. Czyli za 6 dni pracy jego pracę wyceniono na 130 zł czyli niecałe 22 zł dziennie. Czy na prawdę taka praca jest tak mało warta? Sprzątaczka, woźny, szatniarz ma więcej....

Jak dla mnie jest to skandaliczne zachowanie i pokazuje obłudę tego kościoła, nie wiem jak można jeszcze na miejscu takiego wolontariusza dobrze się bawić na takich dniach... wkońcu chodzi o pieniądze, a niby przesłanie ze sceny jest całkiem inne

[Thor]

[
Tego, że minimalny pakiet zwykłego pielgrzyma wynosi 190 zł już nie raczyłeś zauważyć. A to oznacza, że wolontariusz w minimalnym pakiecie za włożoną pracę ma ponad 70% ulgę w opłatach za otrzymane materiały, transport i ubezpieczenie. Nie płaci za to, że będzie mógł pracować, więc teksty, że wolontariusz płaci za możliwość pracy na ŚDM to zwykłe KŁAMSTWO i nic tego nie zmieni.

stosujesz zwykłą sofizmatykę, Jak nie zauważyłem, że kosztuje 190 zł, skoro sam to w swoim poście napisałem! wolontariusz, który chciałby tam pracować nie może tego zrobić bez wniesienia opłaty. I pytam się ponownie, czy wynagrodzenie 22 zł dziennie wg ciebie to godziwa zapłata za pracę szerzenia ewangelii? a na tyle wyceniono ją w najtańszym pakiecie. Nawet w tym najdroższym pakiecie wychodzi ledwo pensja minimalna. Czy tak nisko cenisz pracę na rzecz ewangelii? bo to jest sednem dyskusji. A swoją drogą ten plecak za 190 zł to chyba zawiera stos książek, bo tyle kosztuje mały komplecik szkolny. Ubezpieczenie na 6 dni też przecież nie kosztuje dziesiątek czy setek złotych. transport np. takim polskim busem też kosztuje pare złotych tylko . więc ta cena 200 zł pachnie zdzierstwem i hipersowitym zyskiem.

[fauxpas]

Thor, na siłę ciągniesz wątek. Wnioskuję o wywalenie tematu.

[Albertus]

Czy ktoś kogoś zmusza do zostania woluntariuszem na ŚDM?

Jak ktoś się dobrowolnie zgadza znając warunki to co komu do tego?

[Thor]

Albertus, twoje myślenie to jest myślenie neoliberalne. Neoliberałowie gdy dochodzi do dyskusji o wyzysku pracowników, zadają takie retoryczne pytania i stawiają tezy, że gdy ktoś się na takie warunki dobrowolnie godzi, to jest wszystko już w porządku.
Otóż przyjacielu, nie jest w porządku wg biblii. Podam ci inny przykład.
Parę lat temu BBC wyemitowało film dokumentalny, o tym jak członkowie organizacji charytatywnych, które woziły wodę i żywność do Afryki, postanowili zabawić się w pewien "handel" wymienny. Mianowicie dziewczynkom kilkuletnim mówili - damy tobie i twojej rodzinie wodę, ale w zamian za to oddasz się nam seksualnie. tu masz przykład takiej "dobrowolnej" transakcji. Dziewczyna przecież rzekomo nie musiała się oddawać takiemu człowiekowi by zyskać wodę. Otóż te sytuacje są niegodziwe biblijnie, ponieważ jest takie zapomniane i nierozumiane przez wielu przykazanie boże:

nie będziesz złorzeczyć głuchemu i nie będziesz kładł kłód przed ślepca. (Kpł. 19,14).

W interpretacji żydowskiej, którą ja podzielam, mówi się że przykazanie to stanowi, że nie będziesz tworzyć warunków przez które jakiś człowiek poniósłby szkodę nawet jeśli sam on w te warunki się wpakuje. Nie wolno wyzyskiwać czyjeś trudnej sytuacji, dobroci, niewiedzy.