...jak może istnieć Kościół protestancki

Bieżące aspekty życia w kościołach nieprotestanckich
Awatar użytkownika
Grażyna
Posty: 1248
Rejestracja: 21 gru 2013, 12:17
wyznanie: nie chce podawać
Lokalizacja: Stargard Szczeciński
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Postautor: Grażyna » 19 kwie 2014, 06:44

artur403 pisze:Zaślubiny Jezusa w własną Matką nie stanowią problemu. Przecież i tak wiadomo, że Oblubienicą Chrystusa jest Kościół. Czy Jezus wchodzący w związek małżeński ze mną i z tobą to coś obraźliwego??? Czy nie jest bardziej obraźliwa myśl, że Jezus ma wielu męskich i wiele żeńskich partnerów?


Człowieku, co Ty wypisujesz? Jakie zaślubiny? Czy Ty wszystko sprowadzasz do relacji na ludzki wzór ? Mówimy o Bogu.
Zaślubiny miałam z mężem. Pan Jezus to Bóg, Król, Władca. On jest ponad wszystko. Śmiać mi się chce z zakonnic, które uważają się za oblubienice Pana Jezusa. Bóg to Bóg, a mąż to mąż. Bogu daje się, co Boże, ludziom to, co ludzkie.
Symbole, śluby... Maskara. Jakby nie można było powiedzieć: Pan Jezus jest najważniejszy, ponad wszystko, a potem jest mąż czy żona i rodzina. A ten, kto przyznaje się do Pana Jezusa, idzie przez życie z Nim to chrześcijanin, a nie partner, oblubieniec, oblubienica.


Choćbym nawet szedł ciemną doliną, zła się nie ulęknę, boś Ty ze mną, laska Twoja i kij Twój mnie pocieszają... Ps. 23:4


Grażyna
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 19 kwie 2014, 07:38

artur403 pisze:Maria jest kimś wyróżnionym już w Genesis 3:
Wtedy Pan Bóg rzekł do węża:
«Ponieważ to uczyniłeś,
bądź przeklęty wśród wszystkich zwierząt domowych i polnych;
na brzuchu będziesz się czołgał i proch będziesz jadł po wszystkie dni twego istnienia.
15 Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie i niewiastę,
pomiędzy potomstwo twoje a potomstwo jej:
ono zmiażdży ci głowę,
a ty zmiażdżysz mu piętę».

Gdy się zagłębisz w Biblię, to zauważysz, że są w niej dwa symbole: niewiasta czysta i niewiasta wszeteczna. Ta pierwsza oznacza lud wierny Bogu (w Izraelu a potem w chrześcijaństwie), a niewiasta wszeteczna to ci, co są odstępcami od dróg Bożych.

Niewiasta z Rdz 3,15 oznacza ową czystą niewiastę biblijną; Maria z Nazaretu była tylko jedną z osób tak zobrazowanego ludu Bożego!

Jeśli pod niewiastą z Rdz 3,15 chcesz widzieć tylko Maryję, to musisz pójść dalej: ze słów jakie Bóg wypowiada, wynikało by, że tylko Maryja była obiektem nieprzyjaźni szatańskiej - Wprowadzam nieprzyjaźń między ciebie i niewiastę.

Czy faktycznie tak się sprawy mają? Czyż to nie cały lud Boży (niewiasta czysta) jest w konflikcie nieprzyjaźni z wężem (szatanem)?
Między kogo Bóg wprowadził nieprzyjaźń?! Tylko między diabłem i Maryją??
Z Twej interpretacji Rdz 3 tak to właśnie wygląda - tylko, że to ma się nijak i do faktów biblijnych i do tych, które masz za oknem, i w TV, gdy pokazują prześladowanie chrześcijan...

Pomyśl o tym, proszę...


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
artur403
Posty: 4107
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: artur403 » 19 kwie 2014, 15:21

Kim jest czysta niewiasta? Kościół nie urodził Jezusa, bo to Jezus powołał do życia Kościół. Wspólnota starego przymierza Izrael jest rodzaju męskiego, więc nie może być niewiastą.
Pozostańmy przy zdaniu, że Maria jest niewiastą, która urodziła Jezusa.

Dokładniej wg katolickiej teologii Maria zajęła miejsce, które wcześniej zajmował najwyższy demon Lucyfer. Przede wszystkim nieprzyjaźń jest między Marią a Lucyferem. Jezus zniszczył dzieła diabła.

Syn Boży objawił się po to,
aby zniszczyć dzieła diabła


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
Awatar użytkownika
Psrus
Posty: 4052
Rejestracja: 11 paź 2008, 17:34
wyznanie: Kościół Ewangelicko-Augsburski
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Psrus » 19 kwie 2014, 15:29

Wspólnota starego przymierza Izrael jest rodzaju męskiego, więc nie może być niewiastą.

Nie jestem pewien czy ty czytałeś kiedyś Biblię, ale w księgach prorockich Jeruzalem, Izrael, Juda itd. są ciągle przedstawiane jako kobiety.


artur403
Posty: 4107
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: artur403 » 19 kwie 2014, 15:42

Izrael kobietą? Juda też? To nowość. Pokaż te przykłady.


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 19 kwie 2014, 16:26

artur403 pisze:Kim jest czysta niewiasta? Kościół nie urodził Jezusa, bo to Jezus powołał do życia Kościół. Wspólnota starego przymierza Izrael jest rodzaju męskiego, więc nie może być niewiastą.
Pozostańmy przy zdaniu, że Maria jest niewiastą, która urodziła Jezusa.

Dokładniej wg katolickiej teologii Maria zajęła miejsce, które wcześniej zajmował najwyższy demon Lucyfer. Przede wszystkim nieprzyjaźń jest między Marią a Lucyferem. Jezus zniszczył dzieła diabła.

Syn Boży objawił się po to,
aby zniszczyć dzieła diabła

Jak w świetle powyższego odczytujesz Apokalipsę rozdz. 12 ?


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 19 kwie 2014, 16:36

artur403 pisze:Izrael kobietą? Juda też? To nowość. Pokaż te przykłady.

Otwórz Ezech 23 rozdz. a znajdziesz...


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
artur403
Posty: 4107
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: artur403 » 19 kwie 2014, 16:39

Ap 12: Mamy tu do czynienia ewidentnie z kobietą, która rodzi Mesjasza - czyli z Marią. Ale ta niewiasta ma też cechy całego Kościoła.


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 19 kwie 2014, 16:41

artur403 pisze:Ap 12: Mamy tu do czynienia ewidentnie z kobietą, która rodzi Mesjasza - czyli z Marią. Ale ta niewiasta ma też cechy całego Kościoła.

A jak odrózniasz jedno od drugiego? Kiedy kobieta=Maryja, a kiedy kobieta=Kościół?


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
artur403
Posty: 4107
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: artur403 » 19 kwie 2014, 16:44

Zbyszekg4 pisze:
artur403 pisze:Izrael kobietą? Juda też? To nowość. Pokaż te przykłady.

Otwórz Ezech 23 rozdz. a znajdziesz...


Ale tutaj jest mowa o dwóch brudnych niewiastach. Nic nie ma o czystej niewieście.
Te brudne niewiasty nie mogą urodzić Jezusa. Niemożliwe jest połączenie tego z Rdz3 lub Ap 12.


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 19 kwie 2014, 16:52

artur403 pisze:Ap 12: Mamy tu do czynienia ewidentnie z kobietą, która rodzi Mesjasza - czyli z Marią.

Jak odczytujesz to?:
Interpretacja maryjna jest odrzucana przez większość katolickich egzegetów. Zwraca się uwagę na to, że tylko wiersz 5. wpasowuje się w tę interpretację[22]. Sickenberger użył argumentu, że poza Chrystusem Maria nie miała innego potomstwa[14]. Zdaniem Dąbrowskiego poród w boleściach nie może mieć do Matki Bożej żadnego zastosowania. „Hojność względem Marii jest jak najbardziej słuszna, ale jeżeli rozmija się z prawdą, wówczas nie przysporzy jej ani czci, ani chwały”. Znajduje ona największe oparcie u włoskich biblistów (np. Le Frois, G. Roschini).

źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Niewiasta_ ... 2o%C5%84ce


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
artur403
Posty: 4107
Rejestracja: 03 mar 2014, 21:49
Ostrzeżenia: -1
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: artur403 » 19 kwie 2014, 16:53

Zbyszekg4 pisze:
artur403 pisze:Ap 12: Mamy tu do czynienia ewidentnie z kobietą, która rodzi Mesjasza - czyli z Marią. Ale ta niewiasta ma też cechy całego Kościoła.

A jak odrózniasz jedno od drugiego? Kiedy kobieta=Maryja, a kiedy kobieta=Kościół?


To jest czasem bardzo trudne do rozróżnienia. Maria jako reprezentantka Kościoła jest wytłumaczeniem, że nie musi to być konieczne.
Zauważ, że Maria wierzyła w Mesjasza Jezusa od chwili Zwiastowania, dużo wcześniej (jakieś 30 lat) niż Apostołowie.


Sobota, czy niedziela? Trójca, czy nie? Czy zbawienie jest utracalne? Czy charyzmaty przeminęły? Czy deprawacja człowieka jest zupełna? Czy chrzest niemowląt jest ważny? Czy zbawienie jest chwilą? Jak rozumieć Sola Scriptura? Czy Biblia jest doskonała? Jezus rządzi na ziemi, czy nie?
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 19 kwie 2014, 17:02

artur403 pisze:
Zbyszekg4 pisze:
artur403 pisze:Izrael kobietą? Juda też? To nowość. Pokaż te przykłady.

Otwórz Ezech 23 rozdz. a znajdziesz...


Ale tutaj jest mowa o dwóch brudnych niewiastach. Nic nie ma o czystej niewieście.
Te brudne niewiasty nie mogą urodzić Jezusa. Niemożliwe jest połączenie tego z Rdz3 lub Ap 12.

Isa 54:5-7 bt "(5) Bo małżonkiem twoim jest twój Stworzyciel, któremu na imię - Pan Zastępów; Odkupicielem twoim - Święty Izraela, nazywają Go Bogiem całej ziemi. (6) Zaiste, jak niewiastę porzuconą i zgnębioną na duchu, wezwał cię Pan. I jakby do porzuconej żony młodości mówi twój Bóg: (7) Na krótką chwilę porzuciłem ciebie, ale z ogromną miłością cię przygarnę."

Zadowolony?


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]
Awatar użytkownika
Zbyszekg4
Posty: 13148
Rejestracja: 06 lut 2010, 15:00
wyznanie: Kościół Adwentystów Dnia Siódmego
Lokalizacja: Bielsko-Biała
O mnie: Ten świat nie jest domem mym... Lepszy będzie ten: sprawdź Filipian 3,20-21
Gender: Male
Kontaktowanie:

Postautor: Zbyszekg4 » 19 kwie 2014, 17:06

artur403, jesteś bardziej maryjny niż wielu teologów katolickich... Nie gratuluję Ci tego!
:-?


Zapewniam was: Wszystko, co zrobiliście dla jednego z tych najmniejszych moich braci, zrobiliście dla Mnie - powiedział Jezus [Mt 25,40]
Facebook
Obrazek
siepomaga.pl - DOŁĄCZ I POMAGAJ TV LEKCJE BIBLIJNEKURSY BIBLIJNE
Staram się zadowolić wszystkich we wszystkim, dbając nie o to, co mi służy, lecz co służy innym, bo zależy mi na ich zbawieniu - napisał Paweł [1Kor 10,33]

Wróć do „Życie kościelne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości