Dobrotolubije, Filokalia, kontemplacja i tym podobne

Postautor: **Riddick** » 24 paź 2008, 22:32

sibela pisze:i tak trzy godziny?

Robiło sie różne rzeczy, powiem że teraz w sumie troche brakuje mi tego, ale też nie ma tyle czasu aby do 3 godzin poświęcić na to czas... w monasterach, jak coś sie dzieje, świeto jakie czy coś, to wtedy Liturgia po 6 godzin, i my, młode pokolenie po 2 godzinach już na podłoge, a te babcie to nieruchome jak posągki, całe 6 godzin... to jest dopiero...

Postautor: **marcin** » 25 paź 2008, 01:38

wczoraj bylem na liturgii Jakuba brata Pańskiego.... 2godziny i mało... Hospody pomyluj

Co do modlitwy serca to ja recytuje w 3 językach, polsku, łacinie i grecku. Po łacinie brzmi pięknie ... Domine Iesu Christe, Fili Dei, miserere mei, peccatoris

Co do czotek, ruskie są tez ok, ale mam jeszcze greckie o dziwo kupione w Czarnogórze w serbskim sklepie z ikonami

ale i mam tasbih to cos jak czotki ale używają tego chrześcijanie i muzułmanie. Mam dokładnie taki
Obrazek

jest najporęczniejszy. A inną modlitwą do Koronka do Miłosierdzia Bożego. Kocham tą modlitwę. Różaniec także ale jest trudniejszy.
Tu nie chodzi o klepanie, modlitwa sprawia że uspokaja sie oddech, zaczyna się powoli chłonąć modlitwę i czuć że to nie usta ale serce biciem, każdym biciem woła do Chrystusa.
Kiedy byłem raz na letniej szkole w Austrii była tam unicka kaplica, piękna. Ikony, jeszcze czuło się smak kadzidła po jutrzni i potrafiłem przesiedzieć tam z czotkami w ręku pół dnia.

Postautor: **MMW** » 25 paź 2008, 07:05

Paciorków nie używam ;-)

Postautor: **MMW** » 25 paź 2008, 11:29

marcin pisze:
Tu nie chodzi o klepanie, modlitwa sprawia że uspokaja sie oddech, zaczyna się powoli chłonąć modlitwę i czuć że to nie usta ale serce biciem, każdym biciem woła do Chrystusa.

Właśnie, o to w tym chodzi. Paciorki są niepotrzebne. Z czasem nawet powtarzane słowa nie są potrzebne. Ja to traktuję jako czyszczenie śmietnika własnych myśli po to, aby nastąpił pokój i aby zrobić miejsce do niezakłóconej modlitwy. Zresztą jest tak, że niejednokrotnie nawet nie trzeba formułować myśli, ale samo zwrócenie oczu wiary na Pana Jezusa staje się modlitwą. Efekty są niezwykłe, a ja dopiero teraz zaczynam rozumieć gigantyczną wręcz, niesamowitą wagę modlitwy. Modlitwy, która naprawdę jednoczy z Bogiem. Zresztą słowa tego nie oddadzą ;-)

Postautor: **Riddick** » 25 paź 2008, 12:55

marcin pisze:Po łacinie brzmi pięknie ... Domine Iesu Christe, Fili Dei, miserere mei, peccatoris

Raczej badziewnie...
Wszystkie te paciorkowe modlitwy polegają na tym samym pogaństwie, na tej samej gadatliwości, człowiek klepie a po chwili nawet nie myśli o tym co klepie tylko klepie dla klepania...

Postautor: **Baranek** » 25 paź 2008, 13:24

Piękna jest modlitwa Jezusowa. Oczywiście - każdy język ma inną barwę - inaczej to brzmi. Ale istota tej modlitwy jest piękna. Jak mówi też mistyk - w pewnym momencie nawet słowa nie są potrzebne...

Postautor: **fantomik** » 25 paź 2008, 15:01

W sumie te paciorki powyżej są całkiem użyteczne -- są na tyle masywne, że w ramach samoumartwienia można i sobie nimi po plecach przyłożyć ;-)

Tu nie chodzi o klepanie, modlitwa sprawia że uspokaja sie oddech, zaczyna się powoli chłonąć modlitwę i czuć że to nie usta ale serce biciem, każdym biciem woła do Chrystusa.

Ja osobiście uważam, że najbardziej "chłonę modlitwę" gdy jestem złamany przez Bożą Łaskę -- czy to w niedoli czy w dziękczynieniu (które też niedoli towarzyszy), wtedy gdy nie muszę uspokajać oddechu -- lecz gdy on w ogóle dla mnie nie istnieje, gdy nie ma dla mnie nic poza Bogiem. Słowa raczej tego nie oddadzą.

Pozdrawiam,
f. (moje dwa grosze)

Postautor: **MMW** » 25 paź 2008, 16:47

Jest napisane:

Mat. 6:7
7. A modląc się, nie bądźcie wielomówni jak poganie; albowiem oni mniemają, że dla swej wielomówności będą wysłuchani.

Nie ma to żadnego związku z kontemplacją, w której się nie prosi o nic, co najwyżej o samego Boga.

Jest też napisane:

1 Tes. 5:17
17. Bez przestanku się módlcie.

Postautor: **Riddick** » 25 paź 2008, 16:49

Mistyk pisze:Jest też napisane:

1 Tes. 5:17
17. Bez przestanku się módlcie.

Czy modlitwa to tylko gadanie? Czy może coś wiecej, natomiast modlitwa powinna być świadomie "odmawiana" a w takiej modlitwie, jak Jezusowa, po jakimś czasie człowiek przestaje kontaktować i robi to bezwiednie, a takie modlenie sie nie ma celu...

Postautor: **marcin** » 25 paź 2008, 16:53

Mistyk pisze:Właśnie, o to w tym chodzi. Paciorki są niepotrzebne. Z czasem nawet powtarzane słowa nie są potrzebne. Ja to traktuję jako czyszczenie śmietnika własnych myśli po to, aby nastąpił pokój i aby zrobić miejsce do niezakłóconej modlitwy. Zresztą jest tak, że niejednokrotnie nawet nie trzeba formułować myśli, ale samo zwrócenie oczu wiary na Pana Jezusa staje się modlitwą. Efekty są niezwykłe, a ja dopiero teraz zaczynam rozumieć gigantyczną wręcz, niesamowitą wagę modlitwy. Modlitwy, która naprawdę jednoczy z Bogiem. Zresztą słowa tego nie oddadzą

tak, masz rację. Powtarzanie tej samej modlitwy ma jak to ująłeś "oczyścić" nas z niepotrzebnych myśli, skupić sie na imieniu Jezus. Wszystkie modlitwy które praktykuje w centrum mają to właśnie imię. Nawet różaniec gdzie pojawia się w samym centru Ave Maria... imię Pana. Kiedy myśli się tylko o Panu, wlewa się coś co określam błogim spokojem. Często wpatrzony w jeden punkt siedzę i czuję obecność Boga. Nie zapomnę doświadczenia z wakacji na Malcie, kiedy to w nocy poszedłem na plaże i symfonia fal uderzających o brzeg, powtarzane imię Pana wprowadzała mnie w inny stan.

Hahaku pisze:Raczej badziewnie...
Wszystkie te paciorkowe modlitwy polegają na tym samym pogaństwie, na tej samej gadatliwości, człowiek klepie a po chwili nawet nie myśli o tym co klepie tylko klepie dla klepania...

widzisz, najwyraźniej ty klepałeś nie rozumiejąc.

Jesli chodzi o modlitwę to polecam Ewagriusza, Jana Kasjana, Grzegorza Palamasa czy Ignacego Loyole.... zapraszam jutro do cerkwi greckokatolickiej na ul Miodową na 11.00 na piękną liturgię Jana Złotoustego a w tygodniu do kaplicy domowej u oo.Jezuitów na Rakowieckiej do o.Marka

aha... jeśli ktoś chce mam jeden tasbih mogę komuś podarować

Postautor: **MMW** » 25 paź 2008, 16:59

Hahaku pisze:Czy modlitwa to tylko gadanie? Czy może coś wiecej, natomiast modlitwa powinna być świadomie "odmawiana" a w takiej modlitwie, jak Jezusowa, po jakimś czasie człowiek przestaje kontaktować i robi to bezwiednie, a takie modlenie sie nie ma celu...

Ja tam kontaktuję znakomicie - jeśli masz odmienne doświadczenia, to nic nie poradzę :-)

Dla mnie brakiem świadomości i bezwiednością jest pozwolić ponieść się kołowrotkowi własnych myśli, goniących jedna drugą. Kontemplacja to ucina i pozwala skupić się na jedynej prawdziwej wartości - Bogu