Zimny, letni, gąrący.

[Adalbertus]

Znam uczynki twoje, żeś nie jest ani zimny ani gorący, bodajżeś był zimny albo gorący! A tak, ponieważ jesteś letni, a ani zimny ani gorący, wyrzucę cię z ust moich. Obj. 3:15,16 BG

Pan Jezus Chrystus Aniołowi z Laodycei radzi, by był zimny albo gorący. Niewskazany jest natomiast stan pośredni, czyli letniość.

Proszę o wasze opinie na temat wymienionych trzech stanów.


p.s.
Temat umieszczam w dziale polemik, nie po to by prowadzić zażarte spory, lecz po to, by wypowiedzieć się mogli również nieprotestanci.

[Albertus]

Myślę że warto tutaj przytoczyć cały fragment:

Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny, Początek stworzenia Bożego: (15) Znam twoje czyny, że ani zimny, ani gorący nie jesteś. Obyś był zimny albo gorący! (16) A tak, skoro jesteś letni i ani gorący, ani zimny, chcę cię wyrzucić z mych ust. (17) Ty bowiem mówisz: Jestem bogaty, i wzbogaciłem się, i niczego mi nie potrzeba, a nie wiesz, że to ty jesteś nieszczęsny i godzien litości, i biedny i ślepy, i nagi. (18) Radzę ci kupić u mnie złota w ogniu oczyszczonego, abyś się wzbogacił, i białe szaty, abyś się oblókł, a nie ujawniła się haniebna twa nagość, i balsamu do namaszczenia twych oczu, byś widział. (19) Ja wszystkich, których kocham, karcę i ćwiczę. Bądź więc gorliwy i nawróć się! (20) Oto stoję u drzwi i kołaczę: jeśli kto posłyszy mój głos i drzwi otworzy, wejdę do niego i będę z nim wieczerzał, a on ze Mną. (21) Zwycięzcy dam zasiąść ze Mną na moim tronie, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem z mym Ojcem na Jego tronie. (22) Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.

Moim zdaniem wyjaśnieniem czym jest stan pośredni są słowa - Ty bowiem mówisz: Jestem bogaty, i wzbogaciłem się, i niczego mi nie potrzeba

Czyli zadowolenie ze swojego stanu, bogactwa materialnego i wygody, dążenie do zaspokojenia swoich potrzeb z unikaniem krzyża .

I odczytywanie powodzenia w życiu jako przejawu błogosławieństwa Bożego - dlatego padają słowa - Ja wszystkich, których kocham, karcę i ćwiczę.

Bądź więc gorliwy i nawróć się! (20) Oto stoję u drzwi i kołaczę: jeśli kto posłyszy mój głos i drzwi otworzy, wejdę do niego i będę z nim wieczerzał, a on ze Mną.


Mogą być chrześcijanie nienawróceni! Potrzebujemy nawrócenia jako Chrześcijanie i Chrystus na takie nawrócenie czeka i do końca zachowuje ze swojej strony wierność.

Zwycięzcy dam zasiąść ze Mną na moim tronie,

Przypomnienie że życie ziemskie jest dla chrześcijanina czasem walki duchowej i wezwanie do tej walki.

[sanctam]

Proszę o wasze opinie na temat wymienionych trzech stanów.

Tak właśnie jest. Przeciwieństwem Miłości nie jest nienawiść... przeciwieństwem miłości jest obojętność, bycie letnim.

[Lash]

http://www.kz-brzeg.pl/index.php/czytel ... lbo-goracy

[makesh]

Znam uczynki twoje, żeś nie jest ani zimny ani gorący, bodajżeś był zimny albo gorący! A tak, ponieważ jesteś letni, a ani zimny ani gorący, wyrzucę cię z ust moich. Obj. 3:15,16 BG

Pan Jezus Chrystus Aniołowi z Laodycei radzi, by był zimny albo gorący. Niewskazany jest natomiast stan pośredni, czyli letniość.

Proszę o wasze opinie na temat wymienionych trzech stanów.


p.s.
Temat umieszczam w dziale polemik, nie po to by prowadzić zażarte spory, lecz po to, by wypowiedzieć się mogli również nieprotestanci.

Ja dlugo kiedys nie rozumialam tego przekazania.

Tak sobie tlumacze:

Zimny kojarzy sie ze smiercia.

Letni z istnieniem (existence) obojetnym.

Goracy z gorliwoscia, szczeroscia, upartoscia w sensie do wytrwania do konca.

[Małgorzata]

Mogą być chrześcijanie nienawróceni!

Aby można określić się jako chrześcijanin, to trzeba być nawróconym. To podstawa, baza. Określenie - nienawrócony chrześcijanin - to oksymoron.

[Małgorzata]

Znam uczynki twoje, żeś nie jest ani zimny ani gorący, bodajżeś był zimny albo gorący! A tak, ponieważ jesteś letni, a ani zimny ani gorący, wyrzucę cię z ust moich. Obj. 3:15,16 BG

Pan Jezus Chrystus Aniołowi z Laodycei radzi, by był zimny albo gorący. Niewskazany jest natomiast stan pośredni, czyli letniość.

Proszę o wasze opinie na temat wymienionych trzech stanów.


p.s.
Temat umieszczam w dziale polemik, nie po to by prowadzić zażarte spory, lecz po to, by wypowiedzieć się mogli również nieprotestanci.

Warto powiązać ten werset z Ap. 22:11

[Albertus]

Małgorzata:

Aby można określić się jako chrześcijanin, to trzeba być nawróconym. To podstawa, baza. Określenie - nienawrócony chrześcijanin - to oksymoron.

Takie stwierdzenie należy udowodnić.

Tymczasem jest ono w sposób jawny sprzeczne z biblią.

[Małgorzata]

Małgorzata:

Aby można określić się jako chrześcijanin, to trzeba być nawróconym. To podstawa, baza. Określenie - nienawrócony chrześcijanin - to oksymoron.

Takie stwierdzenie należy udowodnić.

Tymczasem jest ono w sposób jawny sprzeczne z biblią.

Pudło, Albertus. Poczytaj o zborze w Antiochii. Tam użyto po raz pierwszy nazwy "chrześcijanin" Dz. 11:26. A dlaczego?
"I ręka Pańska była z nimi, wielka też była liczba tych, którzy uwierzyli i nawrócili się do Pana" Dz.11:21.
Chyba że Ty mówisz o praktyce katolickiej. A to już zupełnie zrozumiałe. :"D

[sanctam]

Chyba że Ty mówisz o praktyce katolickiej. A to już zupełnie zrozumiałe. :"D

Aha.
Czyli każdy kto uwierzy w Jezusa jest już nawrócony... Czy twoim zdaniem praktykujący homoseksualista wierzący Ewangelii jest nawrócony ?

[Dorota.]

Kilka dni temu leżąc już w łóżku ,rozmyślałam nad tym fragmentem Słowa Bożego.
Myslę,że chodzi w nim najogólniej mówiąc o pewną duchową postawę człowieka wierzącego.
Jezus zarzuca wierzącym w Laodycei,że są letni i że jeśli się nie upamiętają ,to ich wypluje ze swoich ust.Kilka zdań dalej stwierdza: "Bądż tedy gorliwy i upamiętaj się."
Ten stan letniości,to brak gorliwości wierzących Laodycejczyków.
Brak gorliwości w wierze,zaowocował zwiedzeniem,czyli nabraniem fałszywego przekonania o swoim stanie. Jezus powiedział: "Ponieważ mówisz: Bogaty jestem i wzbogaciłem się,i niczego nie potrzebuję,a nie wiesz,żeś pożałowania godzien nędzarz i biedak,ślepy i goły."
Stan letniości ich serc,sprawił że nie byli w stanie prawidłowo ocenić swojego duchowego położenia.Uważali,że jest z nimi wszystko w porządku, i wręcz chlubili się swoim położeniem.Jezus powiedział:"Oto stoję u drzwi i kołaczę;jeśli ktoś usłyszy głos mój i otworzy drzwi,wstąpię do niego i będę z nim wierczerzał,a on ze mną".
Stan letniości sprawia,że ciężko usłyszeć głos Jezusa,nawet gdy jest blisko.
Myślę,że "zimny" i "gorący",mają wydżwięk pozytywny.
Gorący kojarzy się mi się z wersetem: "Płomienni duchem Panu służcie"(Rz.12;11), natomiast "zimny" z wersetami :"...a jeśli przy trzeżwym umyśle jesteśmy,to dla was",
oraz z "Dlatego okiełznajcie umysły wasze i trzeżwymi będąc,połóżcie całkowicie nadzieję waszą w łasce,która wam jest dana w objawieniu się Jezusa Chrystusa"(1Pt.1;13),oraz w "Bądżcie więc roztropni i trzeżwi,abyście mogli się modlić"(1Pt.4;7).
Zimny,czyli trzezwo myślący,albo jak to sie mówi "kalkulujący na zimno",czyli np. umiejący na chłodno,prawidłowo ocenić swoją sytuację.

[Małgorzata]

Chyba że Ty mówisz o praktyce katolickiej. A to już zupełnie zrozumiałe. :"D

Aha.
Czyli każdy kto uwierzy w Jezusa jest już nawrócony... Czy twoim zdaniem praktykujący homoseksualista wierzący Ewangelii jest nawrócony ?

W Jezusa to i szatan wierzy. Wierzyć w Jezusa to mało. Należy Jemu wierzyć, w Jego Słowo, w to, co On mówi.
Życie człowieka nawróconego zmienia się. Jeżeli ktoś ma nałogi, Pan je zabiera. Homoseksualista, jeżeli uważa, że dobrze robi, nie jest nawrócony, a tylko tak mówi.

[sanctam]

W Jezusa to i szatan wierzy. Wierzyć w Jezusa to mało. Należy Jemu wierzyć, w Jego Słowo, w to, co On mówi.
Życie człowieka nawróconego zmienia się. Jeżeli ktoś ma nałogi, Pan je zabiera. Homoseksualista, jeżeli uważa, że dobrze robi, nie jest nawrócony, a tylko tak mówi.

Homoseksualista praktykujący tez może wierzyć i ufać Jezusowi.

Nawrócenie nie polega wyłącznie na zaufaniu Jezusowi, ale na również na zmianie swojego myślenia. Człowiek nawrócony nie grzeszy i trwa w stanie łaski uświęcającej.

Nie można grzeszyć ciężko, np. raniąc bliźnich, a jednocześnie twierdzić, że sama wiara wystarczy. Chyba zgadzasz się ze mną, że sama wiara nie zbawi nikogo.

[Bea]

W Jezusa to i szatan wierzy. Wierzyć w Jezusa to mało. Należy Jemu wierzyć, w Jego Słowo, w to, co On mówi.
Życie człowieka nawróconego zmienia się. Jeżeli ktoś ma nałogi, Pan je zabiera. Homoseksualista, jeżeli uważa, że dobrze robi, nie jest nawrócony, a tylko tak mówi.

Homoseksualista praktykujący tez może wierzyć i ufać Jezusowi.

Nawrócenie nie polega wyłącznie na zaufaniu Jezusowi, ale na również na zmianie swojego myślenia. Człowiek nawrócony nie grzeszy i trwa w stanie łaski uświęcającej.

Nie można grzeszyć ciężko, np. raniąc bliźnich, a jednocześnie twierdzić, że sama wiara wystarczy. Chyba zgadzasz się ze mną, że sama wiara nie zbawi nikogo.

Homoseksualista praktykując co?
Stosunki homoseksualne?

[sanctam]

Homoseksualista praktykując co?
Stosunki homoseksualne?

Tak. To tylko przykład. Każdy grzech śmiertelny wyklucza z Królestwa Bożego. Bóg może zbawić nawet niechrześcijanina, ale nigdy nie zbawi kogoś kto grzeszy ciężko przeciwko Duchowi Świętemu. Mnie zbawia Jezus, a nie moja wiara.