Potop

Dyskusje o zrozumieniu istoty i atrybutów Boga

Potop był?

Tak
28
80%
Nie
0
Brak głosów
Nie wiem
2
6%
To alegoria
5
14%
 
Liczba głosów: 35
Awatar użytkownika
magda
Posty: 12258
Rejestracja: 29 cze 2012, 23:27
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Warszawa
O mnie: Wierzę w 5 sola Jezus jest moim panem
Gender: Female
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: magda » 30 lis 2017, 14:34

Kreciku ty też sie pomyliłes ten gościu suzuja to facet nie baba a ty pisałeś do "autorki wątku" a nie do "autora" Owszem avatara ma jak kochajacy inaczej ksywa też żeńska ale to jest FACET , już druga osoba sie myli.


Hi 42:7 bw ".... Mój gniew zapłonął przeciwko tobie i przeciwko dwom twoim przyjaciołom, ponieważ nie mówiliście o mnie prawdy, jak mój sługa Job."
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: nesto » 30 lis 2017, 15:58

KAAN pisze:
nesto pisze:
KAAN pisze:To co cytuje Magda to prawda, na całym świecie są takie pnie drzew, to dość popularna skamieniałość.

Podaj źródło swej wiedzy.
Ogólniki mnie nie interesują. Gdzie jest taka skamielina konkretnie.

Poczytaj tu:
http://www.creationliberty.com/articles/polystrate.php
http://www.icr.org/article/classic-polystrate-fossil/

Szukaj wiedzy, wysil się trochę.


Wszystko, czego nie umiesz sobie wyobrazić w sposób zwyczajny i racjonalny jest dla ciebie dowodem na istnienie chrześcijańskiego Boga.
W tym wypadku nie umiesz sobie wyobrazić, że drzewo jest skamieniałe i przechodzi przez różne warstwy geologiczne.
Uważasz, że to sprawa potopu i skamieniałego błota, a warstwy powstały w ciągu kilku tygodni, a nie tysięcy lat?
Bo nie potrafisz podejść racjonalnie?

No to zapoznaj się z innymi fotkami, gdzie skamieniałe drzewa stoją nie w warstwach geologicznych, ale na powierzchni ziemi.
Jak to możliwe? Znowu pewnie wytłumaczysz to potopem i Boską interwencją.
Tymczasem.....
Drzewa-skamieliny są dosyć częstym zjawiskiem i nie mają żadnego "nadzwyczajnego" tj. potopowego pochodzenia.
Są skamieniałe drzewa przechodzące przez warstwy węgla (a czym jest węgiel) piaskowców (a czym są piaskowce) i skał wulkanicznych (a czym są skały wulkaniczne).
Co to znaczy?
A to, że drzewo skamieniało STOJĄC np. w wyniku przysypania przez warstwę popiołu wulkanicznego.
Następnie popioły zostały wymyte przez tysiące lat.
Zostały sterczące kamienne kikuty drzew. Sprawdź - współcześnie są takie kikuty sterczące w górę i nie są niczym zasypane.
Teraz wystarczy, aby taki teren porósł las, został przykryty błotem lub pisakiem, a następnie po wybuchu jakiegoś wulkanu magmą.
To wszystko na przestrzeni setek tysięcy lat.
Masz warstwy geologiczne, a w środku nich masz skamieniałe drzewo.

Ludzie o małym rozumku zawsze jednak uproszczą problem.
Jest skamieniałe drzewo w różnych warstwach geologicznych? No to pewnie dowód na potop... tyle, że akurat to jest zwyczajnie głupie, bo w przypadku "wielkiej powodzi" drzewa byłyby w błocie co najwyżej i skamieniałyby w jednej warstwie.
A jeśli zostały odsłonięte, to również w sposób naturalny i przez tysiąclecia schowałyby się w różnych warstwach geologicznych jak wszystko.
Tyle z waszych "dowodów".
Antylogiczne i ubliżające rozumowi "dowody" są śmieszna próbą "udowodnienia" różnych teorii fundamentalistycznych, np. tej, którą sam wyznajesz, że ziemia ma 6000 lat.
Tyle, że w przedszkolu padają mądrzejsze argumenty, niż te którymi ty się posługujesz.


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
krecik
Posty: 433
Rejestracja: 28 lis 2009, 09:44
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: krecik » 30 lis 2017, 16:12

Suzuja pisze:
krecik pisze:
Suzuja pisze:Krecik, wątpię. Ale jeżeli ktoś w to wierzy to spoko


Rozumiem że dla Ciebie zarówno Potop i drugie Przyjście Syna Człowieczego ta alegoria ? Dzięki za szczerość :-) poznaję forumowiczów. Stanie się według Twojego życzenia...


Potop tak. Przyjście nie


Kłopot w tym że tego nie można oddzielić. Z drugim Przyjściem Syna Człowieczego będzie tak samo jak z Potopem. Albo przyjmuje ktoś oba te wydarzenia symbolicznie, albo dosłownie, nie ma innej opcji.


Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, [ II Tym. 3:16]
Awatar użytkownika
krecik
Posty: 433
Rejestracja: 28 lis 2009, 09:44
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: krecik » 30 lis 2017, 16:15

magda pisze:Kreciku ty też sie pomyliłes ten gościu suzuja to facet nie baba a ty pisałeś do "autorki wątku" a nie do "autora" Owszem avatara ma jak kochajacy inaczej ksywa też żeńska ale to jest FACET , już druga osoba sie myli.


Ha ha ! dzięki


Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, [ II Tym. 3:16]
Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17930
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: KAAN » 30 lis 2017, 17:24

nesto pisze:Wszystko, czego nie umiesz sobie wyobrazić w sposób zwyczajny i racjonalny jest dla ciebie dowodem na istnienie chrześcijańskiego Boga.
Myśłisz że twoje fantazje sa wystarczające do tego żeby zanegować Boga stworzyciela.
W tym wypadku nie umiesz sobie wyobrazić, że drzewo jest skamieniałe i przechodzi przez różne warstwy geologiczne.
Uważasz, że to sprawa potopu i skamieniałego błota, a warstwy powstały w ciągu kilku tygodni, a nie tysięcy lat?
Bo nie potrafisz podejść racjonalnie?
No to zapoznaj się z innymi fotkami, gdzie skamieniałe drzewa stoją nie w warstwach geologicznych, ale na powierzchni ziemi.
Myślisz że umiesz wyjaśnić istnienie tych drzew racjonalnie, a nie wiesz że na powierzchni nie zachodzi proces petryfikacji.
Jak to możliwe?
Możliwe kiedy spetryfikowane pnie zostaną odsłonięte w wyniku erozji.
Jest skamieniałe drzewo w różnych warstwach geologicznych? No to pewnie dowód na potop... tyle, że akurat to jest zwyczajnie głupie, bo w przypadku "wielkiej powodzi" drzewa byłyby w błocie co najwyżej i skamieniałyby w jednej warstwie.
Masz braki w sedymentologii :) , powtarzasz błędne poglądy uniformitarian.
A jeśli zostały odsłonięte, to również w sposób naturalny i przez tysiąclecia schowałyby się w różnych warstwach geologicznych jak wszystko.
Tyle z waszych "dowodów".
Umiesz pisać bajki :D
Antylogiczne i ubliżające rozumowi "dowody" są śmieszna próbą "udowodnienia" różnych teorii fundamentalistycznych, np. tej, którą sam wyznajesz, że ziemia ma 6000 lat.
Ubliżające rozumowi jest twierdzenie że samo się wszystko porobiło :)
Tyle, że w przedszkolu padają mądrzejsze argumenty, niż te którymi ty się posługujesz.
Musisz iść do przedszkola chrześcijańskiego i tam dzieci odpowiedzą ci zgodnie z prawdą skąd się wszystko wzięło. Masz poważne braki w edukacji.


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: nesto » 30 lis 2017, 18:52

Każdy z twoich wpisów jest płytki. Większość nawet nie na temat. Jeden wpisany jest natomiast w moją tezę o odsłonięciu skamielin i normalnym naniesieniu od podstawy w wyniku zwyczajnych procesów warstw geologicznych. Taką możliwość zauważyłeś jedynie po ukształtowaniu się obecnych warstw a ja zauważyłem, że taka możliwość była miliony lat temu.
Skamieniałe drzewo zostało odsłonięte i stało "łyse". Wówczas wokół niego przez miliony lat tworzyły się warstwy. Rosły lasy, przysypywane były popiołami lub mułem a potem np. zalewane lawą.
To setki milionów lat.
Ty uważasz, że wszystkie te procesy trwały mniej niż 6000 lat, co budzi mój uśmiech politowania i pobudza do altruistycznych dyskusji.


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
Suzuja
Posty: 730
Rejestracja: 04 lis 2017, 20:30
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: Suzuja » 30 lis 2017, 22:49

KAAN pisze:Ubliżające rozumowi jest twierdzenie że samo się wszystko porobiło :)


Z tym to akurat się zgadzam


Awatar użytkownika
Suzuja
Posty: 730
Rejestracja: 04 lis 2017, 20:30
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: Suzuja » 30 lis 2017, 22:51

krecik pisze:
Suzuja pisze:
krecik pisze:
Rozumiem że dla Ciebie zarówno Potop i drugie Przyjście Syna Człowieczego ta alegoria ? Dzięki za szczerość :-) poznaję forumowiczów. Stanie się według Twojego życzenia...


Potop tak. Przyjście nie


Kłopot w tym że tego nie można oddzielić. Z drugim Przyjściem Syna Człowieczego będzie tak samo jak z Potopem. Albo przyjmuje ktoś oba te wydarzenia symbolicznie, albo dosłownie, nie ma innej opcji.


W jaki sposób branie potopu jako symboliczny koliduje z drugim przyjściem Jezusa? Oczywiście biorąc pod uwagę że my się odnosimy tutaj do wydarzeń "historycznych". Nie Biblii


Awatar użytkownika
KAAN
Posty: 17930
Rejestracja: 12 sty 2008, 11:49
wyznanie: Kościół Wolnych Chrześcijan
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: KAAN » 01 gru 2017, 09:16

nesto pisze:Każdy z twoich wpisów jest płytki. .
Twoje są płytsze :D


Albowiem łaską zbawieni jesteście, przez wiarę i to nie z was, Boży to dar, nie z uczynków, aby się ktoś nie chlubił.
Awatar użytkownika
krecik
Posty: 433
Rejestracja: 28 lis 2009, 09:44
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: krecik » 01 gru 2017, 21:16

Suzuja pisze:
W jaki sposób branie potopu jako symboliczny koliduje z drugim przyjściem Jezusa? Oczywiście biorąc pod uwagę że my się odnosimy tutaj do wydarzeń "historycznych". Nie Biblii


Drugie Przyjście Syna Człowieczego to wydarzenie które dopiero nastąpi, tak więc NIE jest historią. Natomiast Potop jest wydarzeniem które już miało miejsce...W tych dwóch wnioskach to chyba jesteśmy jednomyślni ?

Skoro według Ciebie Potop nie oznacza tego co miało tam miejsce, to co symbolizuje ?

Z ponownym Przyjściem Syna Człowieczego będzie tak samo jak podczas Potopu, czyli jak Według Twojej symboliki ?


Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, [ II Tym. 3:16]
Awatar użytkownika
Suzuja
Posty: 730
Rejestracja: 04 lis 2017, 20:30
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Rzymsko Katolickie
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: Suzuja » 02 gru 2017, 14:24

Dlatego historyczne napisałem w cudzysłowie

Równie dobrze potop może dotyczyć określonej ilości ludzi(niebjest globalny). Lub inne wydarzenie bazwane "potopem", Arka to jakiś przedmiot. Noe jest dobrym człowiekiem którego kara omineła


Awatar użytkownika
Sebek
Posty: 364
Rejestracja: 19 lut 2016, 21:31
wyznanie: Brak_denominacji
O mnie: Pan Jezus jest moją drogą,prawdą i życiem.
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: Sebek » 02 gru 2017, 19:13

Suzuja pisze:Dlatego historyczne napisałem w cudzysłowie

Równie dobrze potop może dotyczyć określonej ilości ludzi(niebjest globalny). Lub inne wydarzenie bazwane "potopem", Arka to jakiś przedmiot. Noe jest dobrym człowiekiem którego kara omineła


Dlatego właśnie jesli nie czytamy Biblii dosłownie powstają takie dziwne interpretacje jak ta, że może arka to jakiś przedmiot, że potop to jakieś wydarzenie nazwane "potopem" itd. W ten sposób każdy dokłada sobie to co jemu "pasuje" i powstają różnej maści herezje.


Staraj się, abyś stanął przed Bogiem jako wypróbowany pracownik, który nie ma się czego wstydzić i który dobrze rozkłada słowo prawdy. II Tym 2:15
Awatar użytkownika
krecik
Posty: 433
Rejestracja: 28 lis 2009, 09:44
wyznanie: Protestant
Lokalizacja: Gdańsk
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: krecik » 02 gru 2017, 19:51

Sebek pisze:
Suzuja pisze:Dlatego historyczne napisałem w cudzysłowie

Równie dobrze potop może dotyczyć określonej ilości ludzi(niebjest globalny). Lub inne wydarzenie bazwane "potopem", Arka to jakiś przedmiot. Noe jest dobrym człowiekiem którego kara omineła


Dlatego właśnie jesli nie czytamy Biblii dosłownie powstają takie dziwne interpretacje jak ta, że może arka to jakiś przedmiot, że potop to jakieś wydarzenie nazwane "potopem" itd. W ten sposób każdy dokłada sobie to co jemu "pasuje" i powstają różnej maści herezje.


Dokładnie jest jak piszesz :-)
Jeśli Biblia to alegoria, to Jezus Chrystus to taki symbol, a Jego drugie Przyjście ? Przecież Jego ponowne pojawienie się w celu zabrania ludzi którzy oczekują Go, jest ściśle powiązane z zagładą grzesznego świata.


Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, [ II Tym. 3:16]
Awatar użytkownika
nesto
Posty: 3634
Rejestracja: 05 wrz 2011, 12:51
Ostrzeżenia: 4
wyznanie: Brak_denominacji
Lokalizacja: Wyzwolony z KRzK
Gender: Male
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: nesto » 03 gru 2017, 13:24

No i co z tymi skamieniałymi drzewami przechodzącymi przez warstwy geologiczne?
Zatkało kakao? Kaan został wypunktowany, a innego twórcy nowej geologii nie ma?


Krowy będą się źrebili, kobyły cielili, owieczki prosili, chłop z chłopem spać będzie, baba z babą, wilki latać będą, bociany pływać, słońce wzejdzie na zachodzie, a zajdzie na wschodzie!
Awatar użytkownika
nadrozd
Posty: 2501
Rejestracja: 07 paź 2015, 14:22
Ostrzeżenia: 3
wyznanie: Protestant
Gender: None specified
Kontaktowanie:

Re: Potop

Postautor: nadrozd » 03 gru 2017, 14:01

Suzuja pisze:Dlatego historyczne napisałem w cudzysłowie

Równie dobrze potop może dotyczyć określonej ilości ludzi(niebjest globalny). Lub inne wydarzenie bazwane "potopem", Arka to jakiś przedmiot. Noe jest dobrym człowiekiem którego kara omineła




A Forma literacka w jakiej jest opisana ta historia, daje ci mizliwość takiej. Interpretacji ?

Nie jest to ani przypowieść ani ani wizja prorocka, nie jest to też poemat.

Co gorsza idac tym systemem tak samo nalezalo by potraktowac ewangelie... :(
A takze to co sami apostołowie mowili o Noem i potopie...
.....
Tym samym sposobem nie mozna by udowodnic ze pisma ST wskazuja na Jezusa ktory jest mesjaszem, a te wszystkie poczatki ewangelu gdzie jest rodowod Jezusa ... Mozna by miedzy bajki włożyc....


W tym momencie trzeba by se odpowiedziec na Pytanie czy wierzymy w Tego Jezusa zapowiadanego przez Pisma i Proroków...... Czy w fałszywke..

Odpowiec moze zabolec.
Ale majac kiedyś podobne przekonania do Twoich
Tez ten etap boleśnie przechodziłem.


Uwaga !! Pan jeszcze nie skończył procesu Obrazek ulepszania Nadrozda..

* Materiał z jakiego zrobione sa Nadrozdy nadaje sie WYŁĄCZNIE do powolnej obróbki. Za utrudnienia PRZEPRASZAM.

Wróć do „Bóg”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości