Florian pisze:Ix12 pisze:
Porównaj prolog Jana i Rodzaju gdzie Stwórca tworzy wszystko swoim literalnym słowem - wypowiadając każdorazowo słowa: Niech się stanie..Nie ma tam Jezusa. Jezus stał się Synem Boga dużo póżniej - Łukasza 1:35.
Przed stworzeniem czegokolwiek, Słowo
było, natomiast wszystko "przez Nie się stało" (J 1,3), a więc wszelkie stworzenie swój początek zawdzięcza Słowu.
Ix12 pisze:Juzus jest początkiem nowego stworzenia, nie starego, pierwszym człowiekiem był Adam.
"bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi,byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone" (Kol 1:16)
Ix12 pisze:Bóg to tytuł, nazwano tak np. Mojżesza..
Rozumiem że nie zauważasz różnicy między bogami, a Jezusem Bogiem Prawdziwym (1J 5:20) ? Mojżesz nie jest "Panem panów i Królem królów" (Ap 19:16), "Zbawicielem" (Dz 5:31) "Pierwszym i Ostatnim" (Ap 1:17) Te tytuły przypisane są jedynie Ojcu i Synowi, przez co ukazują prawdziwe Bóstwo Chrystusa.
Ix12 pisze:Bóg Stwórca jest jeden - Jehovah..
Stwórcą jest Bóg czyli Ojciec , Syn i Duch święty.
Bóg Ojciec mówi że Syn stworzył świat :
"Do Syna zaś...
Oraz:
Tyś, Panie, na początku osadził ziemię,
dziełem też rąk Twoich są niebiosa.
11 One przeminą, ale Ty zostaniesz
i wszystko jak szata się zestarzeje,
12 i jak płaszcz je zwiniesz,
jak odzienie, i odmienią się." (Hbr 1:10)
Ix12 pisze:Skoro twierdzisz że Jezus jest Bogiem, to po czyjej prawicy będzie siedzieć? Po swojej?
Po prawicy Ojca , gdybyś przestał notorycznie ignorować fakt że Bóg Ojciec i Jezus NIE są tą samą osobą , nie zadawał byś tak absurdalnych pytań.
Ix12 pisze:Kto go z martwych wskrzesił? Sam się wskrzesił? W biblii pisze co innego..
Chrystus zmartwychwstał swoją mocą
"Jezus dał im taką odpowiedź: «Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo» Powiedzieli do Niego Żydzi: «Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni?»On zaś mówił o świątyni swego ciała. Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus." (J 2:19-22)
Człowiek sam siebie nie może wzbudzić z martwych, ale
Chrystus Bóg-człowiek, TAK! Chrystus jest Osobą boską. Jest Synem Bożym.
Ix12 pisze:Boga nikt nigdy nie widział, czego nie można powiedzieć o Jezusie..
"Odpowiedział mu Jezus: «Filipie, tak długo jestem z wami, a jeszcze Mnie nie poznałeś? Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca. Dlaczego więc mówisz: "Pokaż nam Ojca?" (J 14:9)
Ix12 pisze:Ap 1:1 mówi że Jezus dostał objawienie od Boga, Jeśli uważasz że jest Bogiem coś nie pasuje..
Rozumując identycznie jak Ty dla Ap 1:1 dla Hbr 1:7-8 musiałbyś przyjąć, że Jezus jest wyższy od Ojca, bo Ojciec tytułuje Go Bogiem:
"(7) Do aniołów zaś mówi: Aniołów swych czyni wichrami, sługi swe płomieniami ognia.
Do Syna zaś: Tron Twój, Boże, na wieki wieków, berło sprawiedliwości berłem królestwa Twego. ."Jak widzisz, podobna "egzegeza życzeniowa" się nie sprawdza. Dla Jezusa Ojciec jest źródłem Jego natury boskiej, a nawet Stwórcą natury ludzkiej. Jeśli tego nie zrozumiesz, nigdy nie pojmiesz dlaczego Biblia mówi zarówno o równości Jezusa i Ojca, jak i zawiera tego typu fragmenty, w których Jezus mówi o Ojcu jako o swoim Bogu. A także tego, że dokładnie te same tytuły biblia przypisuje Jezusowi, co Ojcu.
Ix12 pisze:Uważasz że Syn może być swoim Ojcem? O ilu osobach pisze w 1 Tym 2:5?
Może zacznij polemizować z tym co rzeczywiście Kościół naucza co ? Ojciec i Syn NIE są ta samą osobą , uświadom to sobie w końcu.
Ix12 pisze:Jezus powiedział że Ojciec większy jest od niego, ty piszesz ze on jest ojcem..
Dlaczego kłamiesz ? gdzie napisałem że Jezus jest Ojcem ? NIGDZIE , natomiast Ty cały czas tak twierdzisz nie rozumiejąc że Syn i Ojciec NIE są ta samą osobą.
Pierwsza sprawa ,to należy zastanowić się nad kontekstem historycznym tej wypowiedzi. Jezus wypowiedział te słowa w okresie kiedy był na ziemi człowiekiem i występował w postaci uniżonego sługi.Przypis z Biblii Tysiąclecia do wersetu J 14:28 bardzo fajnie to wyjaśnia: "Mówi to Bóg wcielony:chwała Syna równa chwale Ojca została w czasie ziemskiego bytowania przesłonięta ,Chrystus
jako człowiek jest niższy od Ojca.
List do Hebrajczyków 2:9 stwierdza, że Jezus był na krótko uczynionym mniejszym od aniołów.Dlatego ten fragment fragment nie może być argumentem przeciwko równości Ojca i Syna,ponieważ wtedy Chrystus był również niższy od aniołów, a przecież Pismo wyraznie mówi o wyższości Chrystusa nad aniołami w pierwszym rozdziale Listu do Hebrajczyków.
Warto także pochylić się nad listem do Filipian 2:5, , aby zrozumieć słowa Jezusa z J 14:28
"On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka, uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci - i to śmierci krzyżowej"Tekst ten podobnie jak Hbr .2:9 pokazuje, że Chrystus, gdy był na ziemi, występował w roli uniżonego człowieka. Warto zwrócić uwagę na początkowe słowa tego wersetu mówiące że mimo tego iż Jezus był w postaci Bożej, to nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem. Jest to bardzo mocne stwierdzenie.
Skoro Pismo mówi, że Chrystus nie skorzystał z tej okazji to znaczy, że mógł z niej skorzystać, bo inaczej to zdanie nie ma sensu.Innymi słowy oznacza to, że mając wcześniej równość z Ojcem, dopiero w momencie wcielenia staje się On sługą Ojca, zwracającym się do Niego "Boże" ("Ty jesteś moim Bogiem od łona mojej matki" Ps 22:11) i jako człowiek wyzbywa się nawet wiedzy o "owym dniu i godzinie" Mk 13:32. Przyjęcie postaci sługi oznacza, że wcześniej nim nie był.
Wersety te, mówią o tym, że Chrystus będąc Bogiem, mając równość z Ojcem, przyjął dodatkowo naturę ludzką (zachowując naturę Boską, (Kol 2:9, J 20:28) (tu się kłania nauka Kościoła-Unia hipostatyczna ) Po prostu nie skorzystanie z bycia na równi z Ojcem (w momencie przyjęcia ciała ludzkiego), to wzięcie na siebie przypadłości ludzkich, takich jak głód, pragnienie, cierpienie, śmierć itp. Gdyby Jezus nie był równy Ojcu, to jaką zasługą było by to że nie skorzystał z prawa do niej?
Ix12 pisze:Teks który podałeś nie jest oryginałem, oryginału po prostu nie ma. Ty oczywiście nie masz pojęcia co to takiego oryginał, musisz poczytać, KONIECZNIE!!! Poza tym sam cytujesz przekłamane trynitarne teksty, to tak na marginesie..
Wiem że nie masz argumentów, ale swoim zaprzeczaniem słowom Biblii nie zmienisz faktu , że Jezus jest PRAWDZIWYM BOGIEM. Ja cytuję oryginalny tekst grecki , Ty natomiast uciekasz się do
sfałszowanych przekładów świadków Jehowy aby podeprzeć swoje herezje.
